Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 48
Спасибо за статью. Расскажите, пожалуйста, про работу: Как вам корпоративная культура? Как относятся к переработкам? Есть ли удаленка? Как вообще рынок телекома, есть ли спрос на специалистов?
Не автор, но работал с коллегами из Швейцарии на одном из проектов. Самое большое отличие - это сумасшедший коллективизм на работе. Объясню, что я имею в виду: если взять корпоративную культуру ex-USSR - то это в разной степени жести "я - начальник, ты - дурак". Если у тебя появилась замечательная идея - то тебе надо убедить в этом одного человека - начальника, и если он решит "да" - то так и будет.
Коллеги из Швейцарии не делали ничего, пока досыта не посовещаются и не придут к консенсусу. Начальника мы не видели вообще (не в смысле что он отсутствовал - нет, он присутствовал - но занимался какими-то своими важными для команды административными делами). За несколько лет - я ни разу не видел, чтобы начальник активно проталкивал или наоборот запрещал какую-то техническую идею или подход... Ходить к нему было бесполезно - ответ на любой вопрос: "Как команда решит"!
В целом - впечатления двоякие. С одной стороны, для выполнения одинакового объема работы - там где мне надо было 5 человек из ex-USSR, тут требовалось 15. И по-ощущениям, 50% времени эти 15 человек создавали работу друг для друга вместо того, чтобы решать конечную задачу.
С другой стороны - эта система надежна и вездеходна как паровой каток. За время пока я был в проекте - там сменилось процентов тридцать сотрудников, включая начальника. Любую ex-USSR команду от такого начало бы лихорадить, вплоть до потери работоспособности. Швейцарская команда - жила по принципу: "отряд не заметил потери бойца" - производительность не менялась нисколько...
Культура зависит от компании.
Есть местные маленькие - там больше локальный колорит.
Есть местные большие (Swisscom и т.п.) - там больше западная культура, в основном
Ну и есть западные (Google и ко) - там и так понятно какая
Переработки - скорее отрицательно, по моим ощущениям. Work/Life баланс и всё такое.
У нас фирма не совсем обычная - в какой-то момент тут работал народ из 45 стран, и это было предметом гордости компании. Так что могу только про нас рассказать.
"Корпоративной культуры" вообще не ощущаю. Ощущаю, что на работу набирают профессионалов и им доверяют. Есть совещания, где ключевые сотрудники должны достигнуть консенсуса, чтобы дальше дела двигались в направлении, одинаково привлекательном для всех.
Удалёнка есть, многие часто работают из дома по понедельникам и пятницам, но так как очень много работы с железом и много проектов, где задействованы разные отделы - присутствие в офисе обязательно хотя-бы несколько дней в неделю, чтобы быстро решать вопросы на месте и готовить оборудование для новых установок.
Переработки есть двух типов:
Когда народ сам по-себе сидит до ночи и занимается своими делами - такое не особо приветствуется, так как вызывает вопросы к качеству работы и качеству планирования.
Когда идут какие-то очень важные трансляции, требующие непрерывной поддержки - тогда рабочий режим сдвигается на вечерние или ночные смены, с сохранением общего рабочего времени. В таких случаях ещё и еду в офис заказывают.
Интернет: беспроводной интернет стоит от 20 франков в месяц, но устойчивое покрытие есть далеко не везде, даже в населённой местности.
Странно, у меня везде 5G и связь идеальная, даже в какой-то горной жопе :)
Как обычный наёмный работник вы идёте либо в коммерческие банки, которым вы просто не интересны со своими копейками, либо в коммунальные банки, где вообще любой клиент воспринимается как помеха.
Тоже странно, никаких проблем с открытием счёта обычно нет. Можно вообще открыть онлайн в каком-нибудь NEON и всё. У меня даже дочь 16 лет без проблем открыла счёт в UBS за 15 минут. Всё бесплатно.
Вообще, тут лучше не болеть – потому что даже 450 франков в месяц вам не дают никакой скидки при походах по врачам, пока вы из своего кармана не отдадите 2500 франков за год – и только после этого страховка будет покрывать 90% ваших расходов, а остальное вы будете продолжать доплачивать из своего кармана.
Во 1ых франшизу можно выбирать и сделать не 2500, а во 2ых - не "90% а остальное сами", а "остальное сами в пределах 700фр". Т.е. с франшизой 2500 ты заплатишь 2500+700=3200фр в год максимум, остальное - страховая.
Кроме разрозненных фронтальеров, в Швейцарии очень сильную конкуренцию местной рабочей силе составляют почему-то португальцы и албанцы.
Албанских беженцев сюда в своё время приехало чуть не миллион, во время войны в Югославии вроде.
Странно, у меня везде 5G и связь идеальная, даже в какой-то горной жопе :)
Какой у вас оператор? Свисском работает лучше, чем Санрайз, но и в горах тоже покрытие далеко не везде. Примерно половина моих походов на выходные была без связи с утра субботы до вечера воскресенья. Например, в Salanfe.
Тоже странно, никаких проблем с открытием счёта обычно нет. Можно вообще открыть онлайн в каком-нибудь NEON и всё. У меня даже дочь 16 лет без проблем открыла счёт в UBS за 15 минут. Всё бесплатно.
Ну я так и пишу, что в Неоне мне за 10 минут всё сделали.
Удивлён, что в UBS было всё бесплатно и быстро. С меня UBS за ведение счёта и за выпуск карты хотел денег.
Во 1ых франшизу можно выбирать и сделать не 2500, а во 2ых - не "90% а остальное сами", а "остальное сами в пределах 700фр". Т.е. с франшизой 2500 ты заплатишь 2500+700=3200фр в год максимум, остальное - страховая.
У вас какая страховая? В Свике франшизу можно снизить почти до нуля, но тогда ежемесячная плата вырастет именно на ту сумму, которую вы сэкономите на франшизе.
Албанских беженцев сюда в своё время приехало чуть не миллион, во время войны в Югославии вроде.
Интересно, не знал. Спасибо!
А как вы посчитали?
(554 - 434) * 12 = 1440 CHF разницы
2500 - 300 = 2200 СHF
2200 - 1440 = 760 CHF
То есть, если планируете болеть на 2500+ в год, то:
1) Сэкономите 760 CHF
2) Не будет психологического страха вынуть огромную сумму за один раз из кармана
Я, честно говоря, болеть вообще не планирую. Мои печали были о неизбежности всяческих дополнительных поборов, не смотря на официально заявленную достаточно низкую налоговую ставку.
Низкая налоговая ставка это не про Женеву, а скорее про Швиц\Цуг\Цюрих и т.п.
Из обязательных доп.поборов кроме медстраховки вроде и нет ничего. 300 франков за телек и радио в год - не серьёзно. Плюс можно немного играться этими премиумами и страховыми, в отличии от Германии где с тебя просто сдерут налог и всё.
В итоге после вычета всех этих поборов и налогов - всё равно на руках остаётся в среднем сильно больше чем в остальных странах Европы
Низкая налоговая ставка это не про Женеву, а скорее про Швиц\Цуг\Цюрих и т.п.
Да, я в курсе про Цуг, пытаюсь понять как переезд туда можно сочетать с моей текущей работой.
Из обязательных доп.поборов кроме медстраховки вроде и нет ничего.
Пенсионные отчисления в 2nd pillar - тоже обязательные, для меня это минимум 6% максимум 10% зарплаты.
На счёт Германии и Франции - да, слышал что там вообще дикие налоги.
У меня-же, по факту, получается примерно столько-же в процентном отношении, сколько и до этого в Норвегии.
Пенсионные отчисления в 2nd pillar - тоже обязательные, для меня это минимум 6% максимум 10% зарплаты.
В 1st Pillar скорее проблема - они просто уходят в никуда. А 2nd Pillar как никак идёт к вам на пенсионный счёт и можно из него потом квартиру там купить, или просто снять если из страны свалить решите.
У меня-же, по факту, получается примерно столько-же в процентном отношении, сколько и до этого в Норвегии.
Процентное соотношение не важно, важна сумма остающаяся. Всякая электроника, машины и т.п. стоят везде одинаково плюс минус. Путешествия тоже. Поэтому если остаётся больше денег в абсолютном исчислении - можно больше себе позволять всякого.
Покупать недвигу тут за много миллионов, особенно если ты без семьи, не обязательно - можно накопить к пенсии и отчалить на острова куда-нибудь.
А 2nd Pillar как никак идёт к вам на пенсионный счёт и можно из него потом квартиру там купить, или просто снять если из страны свалить решите.
Да, но 1) отчисления всё-таки обязательные, 2) при изъятии надо платить налоги, пусть и по меньшей ставке и 3) риском управлять нельзя. За прошлый год наш пенсионный фонд отчитался о росте накоплений на 1,45%.
Покупать недвигу тут за много миллионов, особенно если ты без семьи, не обязательно - можно накопить к пенсии и отчалить на острова куда-нибудь.
Ну в принципе - да, но хочется жить в квартире, которая нравится сегодня, а не ждать пенсию. Сейчас общаюсь с нашим агентом по переездам - говорит, что рынок сжался ещё больше, цены выросли, найти небольшую квартиру с хорошим видом за разумные деньги вообще нереально. Так что выбор между покупкой и арендой не так очевиден.
Да, но 1) отчисления всё-таки обязательные, 2) при изъятии надо платить налоги, пусть и по меньшей ставке и 3) риском управлять нельзя.
Во многих (большинстве?) стран вам и этого не позволят :)
Ну в принципе - да, но хочется жить в квартире, которая нравится сегодня, а не ждать пенсию.
Конечно, хочется и рыбку съесть, и ... но тут уже надо каждому самому выбирать, ресурсы то ограничены. Либо работать удалённо на тех, где дорого, а жить там, где (относительно) дёшево - идеальный вариант)
Правда, там где дёшево, обычно и вся инфраструктура так себе - людям, избалованным Швейцариями всякими, будет трудно :)
А если ещё и дети не выросшие ещё, то выбирать совсем сложно становится... для себя я пока что выбрал сидеть тут и копить деньги, а там видно будет.
А в абсолютном в Норвегии уровень зп разве сильно меньше на сравнимых должностях? Мне казалось +- одинаково должно было быть.
Норвежская крона достаточно сильно плавает по отношению к остальным валютам, а за последние 15 лет вообще ослабела в два раза по отношению к доллару/евро. В то-же самое время швейцарский франк только крепнет. Так что на сегодняшний день в Норвегии зарплаты, думаю, будут поменьше, чем в Швейцарии.
Ого. Внезапно, хотя казалось бы последнее время она должна экспортировать энергоносители как не в себя и курс должен расти. Нагуглил по графикам правда в 1.5 раза (8->12 за Евро), но все равно не мало.
А вы лично по каким мотивам уехали в первую очередь, если не секрет?
На моей памяти доллар стоил 5 крон, а евро - 6. Ездить в Европу тогда было огромное удовольствие, на ценники особо не смотрели.
Хотел мир посмотреть и область деятельности поменять, думал про Чили, но подвернулась Швейцария.
Ого, неожиданный выбор, ну Чили это бы лютый дауншифтинг был по образу жизни, безопасности и доходам, разве нет? Мне кажется посмотреть такие страны интересно но жить там после одних из топовых стран Европы - такое себе.
У меня сестра в Мексике жила, рассказывает, что там очень сильное расслоение - профессионалы и специалисты могут жить в гораздо большем комфорте, чем это доступно в Европе для работников на аналогичных должностях.
Как говорится - не путайте туризм с эмиграцией. Природа там классная. Остальное, судя по тексту, не очень. Надо будет как-нибудь съездить туда.
летом ездил на велосипеде в немецкой части, в районе Интерлакена - так всё ТАКОЕ красивое, словно железнодорожный макет - яркие чистые домики с огромными цветниками на окнах, изумрудные луга и лоснящиеся коровы, идеальные берега озёр - ну просто словно пластмассовое всё. И в какой-то момент мне показалось, что за окнами этих пластмассовых игрушечных домиков просто расставлены фигурки пластмассовых игрушечных людей, что всё это слишком нереально, чтобы быть настоящим...
44 года, ни жены, ни детей?
у меня двое. Найти квартиру невозможно. Мне повезло, что мой приятель возвращался в Россию и передал свою "по-наследству". Было удивительно, что цена за аренду не поменялась, т. е. если квартира передаётся так из рук в руки с 1970 года, то аренда будет такой же, как 70 году. Моя двух-комнатная в Миране, в 30 минутах пешком от работы, обходилась мне в 1300 SF.
При том, документы на квартиру мне помогла оформить наша секретарша, француженка. Когда я сказал шефу, что неловко в рабочее время... На что получил ответ - это её обязанность
Первый год дети ходили в специальный класс для иностранцев, где их учили французскому, объясняя всё по-английски. Естественно, английский они знали на уровне школьной программы. Это, как бросить щенка в воду, всё равно выплывет. В школе обязательный немецкий. После 8го, в колледже, прибавляется итальянский. Теперь с младших классов, ещё и английский. Страна полиглотов.
Однажды пригласил семью друга на Новый Год, когда были свободные служебные квартиры. Говорю другу, а ты знаешь, что здесь в ходу серебрянные монеты. Зашли, выпили пивка... и ему дали сдачей монету 1914 года выпуска. Невероятно! В какой ещё стране такое возможно!
Конечно, Женева стала "мой город родной".
44 года, ни жены, ни детей?
Это про меня? Мне - 48, дети уже выросли и у них своя самостоятельная жизнь.
Я, кстати, тоже в Мейране, моя двухкомнатная квартира стоит сейчас 1650, а через год будет стоить уже 2000, потому что в ней ремонт сделали.
Говорю другу, а ты знаешь, что здесь в ходу серебрянные монеты. Зашли, выпили пивка... и ему дали сдачей монету 1914 года выпуска. Невероятно! В какой ещё стране такое возможно!
Обалдеть! Жаль, что сейчас, с такими ценами на серебро, это уже будет чудо...
Конечно, Женева стала "мой город родной".
Мне что-то не очень заходит. Всю зиму тут туманы стоят, а в том-же Монтрё, или хотя-бы в Юре - сияет солнце.
Действительно такая уж большая разница с германским немецким? В плане - если заговорить на хохдойче, то на вас покосятся как на чужака и подстроятся на ходу (как это иногда происходит и в Германии, особенно где диалекты поразмашистее), или поймут, но решат что как-нибудь информацию воспримете и без усилий с их стороны? Наверное, в первую очередь на этот вопрос отвечает какой язык используется на тв, радио и в кино
Хохдойч поймут и перейдут на него, не проблема. Ибо все его учат в школе - пишут же (официально) только на нём.
Но швейцарский да, совсем другой - начиная от чисел и дней недели и по нарастающей.
Я немецкий учил в институте, всё забыл, но в Германии ещё что-то улавливал. Тут-же я даже не сразу понимаю, немецкий ли это? Знакомые, которые знают немецкий - тоже говорят, что возникают сложности, особено при общении в глубинке.
Что-то мне подсказывает, что если в России начнется дефицит программистов из-за оттока за границу, то решать его будут точно так-же, как и решают проблему дефицита врачей.
От четверти до трети зарплаты за квартиру - это до или после налогов?
Вроде думаете, не купить ли квартиру, а в конце - а правильно ли я переехал вообще? Непонятно.
От четверти до трети зарплаты за квартиру - это до или после налогов?
После налогов
Вроде думаете, не купить ли квартиру, а в конце - а правильно ли я переехал вообще? Непонятно.
Да мне и самому непонятно. Но, с другой стороны, ситуация позволяет находиться в растерянности - так что не спешу принимать какие-то решения.
Все что автор описал про Швейцарию, я почти один в один сейчас прохожу в Германии - "прекрасная природа, спокойный ритм рабочей жизни, рост профессиональный, но не карьерный, неплохая на фоне остальных стран зарплата, очень высокие цены, сложность с жильём, сложность с интеграцией, бесконечная бюрократия, сонные города".
... и таки да - ощущения от этого неоднозначные. Потому что я знаю, как может быть лучше - в банковской системе, например. Справки только бумажные, по почте, до недавнего времени документы по факсу пересылали, бюрократия просто чудовищная, до такой программы как Госуслуги - тут как пешком до Китая.
А местные этого не знают, и им норм)))
И да - иностранцу квартиру за разумные деньги не снять - мой коллега-иранец переехал в Берлин, за двушку 65 м2 платит 1800 евро.
Может напишите пост о своем пути в Германию и жизни там? Очень интересно с учетом вашего бэкграунда
Справки только бумажные, по почте, до недавнего времени документы по факсу пересылали, бюрократия просто чудовищная, до такой программы как Госуслуги - тут как пешком до Китая.
Я вот не очень понимаю что всё так дро.. превозносят ГосУслуги. Они делают жизнь лучше только в РФ, где на каждый пук нужно какую-то бумажку, по моим ощущениям.
В Швейцарии я живу уже много лет и не испытаваю необходимости в ГосУслугах. Всякие основные вещи давно цифровизованы - лично я ходил только ВНЖ продлять раз в год-два и всё раньше.
Из того что нужно по жизни:
Всякие справки об отсутствии долгов - онлайн
Налоги? Онлайн
Банкинг? Офигенен, ничего лишнего. Плюс большой выбор всяких необанков типа Революта, Неон, N26 и т.п. У меня до сих пор есть счёт в Сбере и их приложение, я когда его открываю - глаз дёргается закрывать кучу окон вроде "а включите нотификации, а обновите приложение, а у нас новая хрень - попробуйте" и так далее. И сам интерфейс перегружен всяким рекламным говном.
Я даже компанию открыл полностью удалённо - прошёл идентификацию для квалифицированной цифровой подписи онлайн, подписал ей заяву и всё.
Сношения с ГИБДД местным - тоже либо онлайн, либо по бумажной почте. И это даже дешевле чем прийти лично. Тачку снять с учёта? Клади доки в конверт, отправь в гаёвню, готово. Обратно пришлют обнулённые через день-два.
Ну и так далее
Оно, конечно, от кантона зависит тут, где-то в более диких местах чем Цюрих может быть что-то сложнее, но в общем и целом проблем никаких. В Германии бюрократии побольше, но у меня там друзей много в т.ч. из РФ приехавших - вроде никто не страдает от бюрократии сильно. Что-то делается долго, типа гражданства, но это неудивительно.
Может быть это были проблемы именно у меня, как новоприехавшего, но с SAM, с банками, с налогами, со страховой, с ГИБДД - я и макулатуры извёл прилично и набегался огого сколько.
С тачкой - это было вообще ужас. Купил машину в кантоне, где ТО надо делать через 10 лет после выпуска машины, и не смог зарегистрировать в Женеве, где ТО надо делать через 9 лет после выпуска. Убил неделю и 250 франков на временные номера, первые и повторные проверки. И как выяснилось, при переезде надо перевыпускать документы на машину (за дополнительную плату), даже если я остаюсь в том-же кантоне. А уж при смене кантона - ещё и новые номера перевыпускать.
В каком ещё банке, кроме НЕОНа, есть офигенный сервис? BCGE - это просто какой-то ад. Мне звонили и просили лично придти в банк, чтобы там сообщить мне о невозможности выслать коды для доступа в интернет. Я туда 10 раз лично ходил и нихрена не мог получить доступ к своему счёту.
В Норвегии я вообще всё делал чисто онлайн - вплоть до покупки машины и дома, вообще без какой-либо бумажной почты. Но это уже заработало после того, как я там долго прожил.
Может быть это были проблемы именно у меня, как новоприехавшего, но с SAM, с банками, с налогами, со страховой, с ГИБДД - я и макулатуры извёл прилично и набегался огого сколько.
Возможно во французской части больше бардака чем в немецкой. Я в Женеве (Миране) только в детстве жил, не в курсе про то как там всё делается...
И как выяснилось, при переезде надо перевыпускать документы на машину (за дополнительную плату)
В Цюрихе это бесплатно, возможно Женевские приколы какие.
А уж при смене кантона - ещё и новые номера перевыпускать.
Ну, тут как в Штатах всё, федерализация, то сё. Мне кажется это не прям уж проблема, как часто люди кантоны меняют в среднем? Швейцария на единые права то только в 90ых вроде бы перешла :) До этого были как в США - у каждого кантона свои.
В каком ещё банке, кроме НЕОНа, есть офигенный сервис?
UBS никаких проблем не вызвал у меня, к примеру. Я с ними лично общался минут 15 когда счёт открывал много лет назад, больше к ним ни разу не ходил. Опять же, может, ошибка выжившего.
Вот прям история из вчерашнего вечера:
Для поиска новой квартиры нужно получить справку об отсутствии криминальных записей.
Логинюсь на ge.ch под своими именем (с телефона), запрашиваю справку для себя
Просит ввести все личные данные: имя, дату рождения, телефон, адрес. Почему??? Я ведь уже залогинился - у вас есть все эти данные!
С телефона нельзя ввести дату рождения напрямую - только выбрать в календаре. Год напрямую поменять нельзя - можно только листать на один месяц вперёд-назад. Мне 48 лет, чтобы домотать до своего дня рождения - надо нажать на стрелочку 576 раз!
Вошёл с компа, ввёл дату рождения - теперь просит загрузить фото своего ID. Ну блин, вы ведь авторизовали меня уже - зачем ещё раз просить документы, которые вы-же и выпустили??
Ну и под конец - оплатите, пожалуйста, 17 франков за выпуск справки в электронном виде. 17 франков за один SQL запрос и генерацию одного PDF файла?
Не знаю как обстоят подобные дела в немецкой части, надеюсь что у вас там система более разумна.
Выписки из крим.реестра вроде федеральная штука: https://www.e-service.admin.ch/crex/cms/content/strafregister/strafregister_en
И оно стоит 17фр как за электронную версию, так и за бумажную почему-то. Плюс 20фр за апостиль если нужен. Что интересно - в РФ апостиль стоит ещё дороже - 2500руб (25фр) при средней зарплате ниже в 10 раз :) Но при этом сама справка бесплатна (в электронном виде).
Возможно это сделано чтобы не абьюзили систему выписками на всех подряд.
Спасибо за статью. Переехал почти год назад, все впечатления аналогичные.
Разве что квартиру было чуть попроще найти, хотя тоже франкоговорящая часть.
Пока тоже стою на распутье, страна явно выше уровнем, чем в среднем по Европе сейчас. И для воспитания детей, наверное, почти идеальна. Минусы пока, сугубо личные.
У меня друг, одногоуппник, живёт в Нюшателе, под Лозанной. Давно уже щвейцарскоподанный, как и его дети. Сын военнообязанный и каждый год проходит сборы. Дома имеет карабин.
Тема военки в Швейцарии у меня вызывала смех, потому что часто видел пьяных дембелей с карабинами, возвращающихся со сборов + в школе, на вопрос "почему Гитлер не напал на Швейцарию" - детей учат "потому что он побоялся швейцарской военной мощи".
++ тема получения швейцарского гражданства не раскрыта.
Напомню, для получения паспорта с крестом , надо прожить 12 лет. Для детей год идет за два + куча экзаменов и рекомендация от соседей.
Про климат. Он же там альпийский. Да зимой внизу сыро и хмуро,
но поднимешься на Юру - мороз и солнце, день чудесный, под голубыми небесами ... блестя на солнце снег лежит.
... дети ходили сразу в две школы - днём в местную, вечером в русскую, при ООН.
При том каникулы не пересекались. Сын ещё заочно в ЗФТШ при ФизТехе. В местной школе засилье португальцев, к которым коренные относяться, как к чуркам. А, ведь была Великая колониальная Империя. От дочки тогда впервые узнал о Рональдо, которому тогда было лет 16, но уже тогда был кумиром всех мальчишек.
Образование - крайне слабое. Чуть не упал со стула, когда узнал, что Теорему Пифагора они проходят в 8 классе... и БЕЗ доказательства. Помню, в совке нас заставляли изобретать своё собственное.
... про Женевский андеграунд не буду. Хотя весьма занятный, не для ушей. Самое главное окунувшись в него ты понимаешь самых простых людей. Это, как в советской пивнушке, когда-то.
Отдельное место - Лэйк Парад, аналог гей-парада, который проводится каждое лето в августе, на Озере, Лиман по-ихнему. Не думал, что после Одессы услышу этот топоним. В нём учавствует весь город , вместе с детьми... и все открыто курят марихуану.
Про бытовуху, отдельный рассказ... были весьма забавные случаи. На пример, что происходит, когда ты залил соседа с нижнего этажа? Правильно перекрывай воду, вызывай консьержа и вместе к соседу. Когда пришли к соседу я аффигел от такой галлереи. Оказывается на дому он выращивал марихуану, всё пропахли портянками. Понятно, что никаких притензий по инцинденту сосед не имел.
Но, всё правильно - одно дело туризм, а другое повседневные будни, две большие разницы.
Образование - крайне слабое. Чуть не упал со стула, когда узнал, что Теорему Пифагора они проходят в 8 классе... и БЕЗ доказательства. Помню, в совке нас заставляли изобретать своё собственное.
И в общем то взглянув на то где сейчас совок и где швейцария, становится довольно очевидной реальная ценность доказательства теоремы пифагора в школе
Я тоже тут охреневал сначала от уровня школьного образования (как привыкший к советской системе).
Старшая дочь когда 6 класс заканчивала - нужно было выбирать или в гимназию идти и сдавать экзамен, или оставаться в обычной школе (секундар).
Так вот, те кто просто "ходили в школу" никогда экзамен в гимназию тут не сдадут - нужно готовиться дополнительно т.к. школа это просто такой летний лагерь по интересам, по сути. Дочь поступила, но на грани, ибо времени для подготовки было крайне мало.
Общая идея в том, что людям дают выбор: хочешь впахивать и добиваться, поступать в универ - иди в гимназию (поход туда можно отложить до 8 класса опционально). Или просто плыви по течению дальше.
Вышка? Только у 25% населения тут. Её не спрашивают, как у нас, у всех подряд при поступлении на работу. Ибо вышка нужна для реально квалифицированных кадров. Зато учёба в местных универах практически бесплатна (~1000фр за семестр - ниачом).
В общем, теперь я думаю что с местным образованием всё ок - не гребут всех силком под один уровень, не стрессуют детей с раннего возраста Пифагором и т.п.
Да, мне знакомые из Цюриха рассказывали, что если не выбрать правильный путь чуть-ли не с первого класса - то об университете можно просто забыть.
Аналогичная ситуация и в Норвегии - кто-то ведь должен стоять за кассой?
Но там плюс - если дети идут в местный аналог ПТУ, скажем, на электриков или сантехников - то к 25 годам вполне могут позволить себе купить квартиру. Самые крутые тачки - как раз у электриков и сантехников, а не у инженеров.
В Женеве не гимназия, а колледж
По окончании его, можно поступать в любой Швейцарский универ без экзаменов. Даже в такие престижные, как EPFL, в Лозанне и ETH в Цюрихе
Без указания месячной ЗП выводы сделать сложно... Сколько надо получать, чтобы жить нормально?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Переезд в Швейцарию