Комментарии 379
5,28 на десктопе всё таки не похоже на взрывной рост.
Вообще всё упирается в разницу того, сколько устройств продается с предустановленным линукс. Мне кажется, если производители не начнут предустанавливать нормальный линукс, серьезного роста не будет.
И даже при этом в 90% случаев предустановленный Linux сносится и вместо него ставится винда.
Нужно ещё поискать ноутбук с предустановленным linux. Кто хочет сам ставить винду скорее будет искать что-то совсем без OS
Совсем без ОС продавать проблемно с точки зрения законодательства бывает. Просто в правилах торговли нет такого товара, и автоматом получается, что у тебя бракованный товар. В точности как с совсем экзотическим алкоголем. Так что такие ноутбуки идут или с DOS ( да ), или с каким-то линуксом от производителя. Оба прямо предназначены один раз включть, посмотреть, что загрузилось – и под снос.
А что мешает снести что установлено и поставить что нужно?
У меня был куплен ноутбук в 2005 году с предустановленным Linux. Но Linux не может существовать без интернета, так как нужен доступ к репозиториям. А тогда не было у меня сетевого интернета, а для мобильного нужны были драйвера. Пришлось сносить и ставить ХР. А для Windows тогда всё было на дисках и без интернета система спокойно существовала
Вот кстати да, заметный плюс, независимость от интернета. Но почти все остальные операционки уже давно перешли на магазины приложений.
При этом теоретически репозитории можно выгружать на диск, мне приходилось такой странной эквилибристикой заниматься в условиях корпоративной бюрократии и странных требований ИБ, когда нужен был софт, которого нет во внутренних/проксируемых репозиториях компании.
лет 15 назад, когда я учился в универе, студенты сносили винду, чтобы установить линукс, чтобы... установить эмулятор винды. Не спрашивайте зачем - я не знаю
Я так делал, оффис был нужен. В остальном линух
Может затем, чтобы не терпеть ее все время, а запускать по необходимости ради какой-то нужной только для старомодного препода и его курсовой программы?
P.S. Просто предположение. Я в свое время сам так делал и сам не знаю зачем :)
Я был таким же. Это элементарно: Linux удобнее, но для учебы или чего либо нужны программы, которые под Wine не работают.
это в наших реалиях, пиратство и все дела
А можно как-то узнать по какому настольному дистру Линукса вероятнее всего получить верный и полезный совет от нейросетки для решения вопроса? Ведь низкая популярность Линукса связана с тем, что пользователи не хотят тратить часы на решение мелких проблем по настройке. Вот как админ сразу стал бы рекомендовать такой дистр, со словами - в случае проблем спроси у гпт.
Для дистрибутивов типа Debian/Ubuntu/Fedora всё должно быть очень неплохо
очень плохо.
ЧатЖПТ слабо представляет, что всё переписывают на rust.
В итоге даже sudo не работает. И нужно ручками через альтернативу вернуть старый добрый sudo.
А так то, да - запускается.
видимо надо расшифровать.
apt install cockpit
и попробуйте повысить привилегии.
Когда попробуете вернитесь к нам с результатами.
Окажется, что часть ключей в новом sudo не реализованы. И решение, это откат на sudo-ws. Но ведь это неважно, sudo не нужен. Так?
Он должен знать умея ходить в Интернет. Другое дело, что если на SoF никто вопросов-ответов не написал и в реддите не повозмущался (не уверен что есть доступ кстати) то будет слабо представлять.
Забавно, если ответ на проблему будет браться из вашего комментария.
В итоге даже sudo не работает.
Там ещё и install -m с символьными масками разрешений не работает. В справке по нему написано, что он должен понимать те же самые маски, что и chmod, но на деле он спотыкается на любой маске, содержащей запятые, вроде u=rw,og=r. Просто u=rw — пожалуйста, og=r — тоже пожалуйста, а вместе — "Запятой тут быть не должно!" :( ИЧСХ chmod, переписанный на русте, из того же самого пакета, обрабатывает символьные маски нормально.
В общем, пришлось воспользоваться волшебным ключиком apt --allow-remove-essential, чтобы выкорчевать coreutils-from-uutils и вернуть на его место coreutils-from-gnu.
И нужно ручками через альтернативу вернуть старый добрый sudo.
Да ну, тотальный экстерминатус гораздо надёжнее:
sudo apt install sudo sudo-rs-
А то были прецеденты, когда пакет, обновляясь, первым делом обратно устанавливал себя наилучшей альтернативой, тот же google-chrome, например.
ЧатГПТ знает всё по Убунте и Дебиану.
Сейчас уже почти для любого дистрибутива 90% проблем будет решено в один промпт (актуально для популярных дистрибутивов). Для рядового пользователя скорее надо ориентироваться на наличие централизованного магазина приложений и на нативные обновления софта. Низкая популярность, кмк, это комплексная проблема, многим просто непривычно и не хочется влезать во что-то новое, где нету привычного софта (еще и надо время от времени открывать терминал).
Я, извините, с апреля месяца 2025 года ждал когда адекватно заработает мой ноут на zen5. И дождался только к ядру 6.17\6.18 и то в итоге без fractional scaling, в котором ломается к чертям телеграм. А решений мне чатгпт выдавал миллион на мои проблемы с залипанием частот. Вот только все они сводились к отключению amd pstate epp. Что приводило к жору батареи.
Так что линукс все еще не для свежего железа. Хочется, знаете ли, поставить и работать, а не мучаться пол года жонглируя ядрами.
Ну, тут все еще очень многое зависит как от дистрибутива, который вы используете, так и от открытых/проприетарных драйверов. Бывает и такое, что для определенного железа один дистрибутив работает стабильнее другого из коробки, в этом можно или разбираться или просто попробовать N дистрибутивов до "приемлемого результата". В целом, не могу согласиться с тезисом, что "линукс все еще не для свежего железа", определенно зависит от железа и от его производителя. В моем случае я всегда ставлю проприетарные дрова и последние года 3 проблем при свежей установке не наблюдал (если более конкретно - у меня в администрировании 2 машины на manjaro с rtx5090, которые туда ставились через пару месяцев после выхода, трабшутинга потребовала только машина, где система уже была и там приуныло запаниковало ядро, но решилось довольно быстро, причем с помошью гугловского gemini)
Почему у меня не ломается к чертям телеграм при fractional scaling... Вы его хоть на Wayland переключили?
А у меня не так давно был опыт покупки видяшки АМД нового поколения в день старта продаж. Как оказалось, драйвера уже были в установленном у меня ядре, linux-firmware пришлось обновить, чтобы видяшка заработала. Производительность в играх потом постепенно подтягивалась, но в целом у меня уже в день релиза всё как надо работало.
Это я к тому, что не стоит обобщать, часто даже новое железо проблем не вызывает.
Тут особой разницы нет на какой дистрибутив задавать вопросы. Все дистрибутивы в основе под капотом это одно и тоже. Отличается лишь какую версию ядра, пакетной базы, и окружения выбрал разработчик дистрибутива.
Поэтому при общении с нейронкой, при вопросах, если не уверен что она понимает все нюансы конкретного дистрибутива. Ей надо просто уточнять какое у него окружение и репозитории с менеджером пакетов.
К сожалению, обычные пользователи ПК даже не будут ничего спрашивать у нейронок. Они привыкли к Винде и "шаг вправо, шаг влево, расстрел". Им бы нужно так: включил и пользуешься. Чтоб всё работало из коробки. И не важно, что в фоне работает 1000 программ из автозагрузки. Зачем разбираться в технологиях? Я же деньги заплатил. Давай, комп, работай.
Я пытаюсь пропагандировать Линукс среди знакомых. Знаете какие вопросы в первую очередь задают? А Офис установится, а есть CCleaner, или всё в таком духе.
Людей трудно "сломать". Они не хотят изучать новое. Это же мозги нужно напрягать.
Так проблема что нет "нормального линукса". Все жистры красивые, но - пока не приходится начинать пользоваться ПК/ноутом. С ноутом еще хуже - под виндой кулеры не гудят, под линуксом часто гудят - не всего готовы идти на форум и читать, как настроить fancontrol.
"Наконец-то Linux на десктопе!" Только непонятно у кого именно — у разработчиков статьи или в реальности. Если “просто работает” для автора значит “полгода в консоли настраивал”, то да, мы на пороге революции.
Домохозяйка завтра точно позвонит подруге: “Алло, как ты там в консоли флешку смонтировала? Я уже третий терминал открыла”!
А факт в том, что такого рода "открытия" из статьи в статью из года в год кочуют. Для статистики распространения линукса ребята из Valve сделали больше, чем все дистрописатели.
Потому что мало что фотошоп не запустишь, так еще и в наложку отчет не сдашь. И половину вордовых файлов не откроешь (те OpenOffice наше все, но на части файлов форматирование все равно разъезжается).
В общем, нет никакой войны.
И, да, совет купить мак, хоть тоже тупой (потому что тут уж очень многое надо учитывать) но куда лучше, чем "купи голый ноут и за вечер поставишь Минт". Нет, не факт, что поставишь, так, чтобы радовал на 100%.
Винду, кстати, сейчас тоже ставить стало сложнее, это не времена XP )))
Домохозяйка завтра точно позвонит подруге: “Алло, как ты там в консоли флешку смонтировала? Я уже третий терминал открыла”!
Вы в каком году линукс-то видели? Сто лет уже внешние носители цепляются из DE.
Ниже ответил, а писал про флешку, вспомнив старый анекдот. Гипербола, в общем.
Если брать ноутбук изначально с расчётом на установку Линукс, то можно избежать 99% проблем (например, Thinkpad). Про "полгода в консоли настраивал" было актуально лет 10-15 назад.
Судя по тому, что вы упомянули OpenOffice, а не LibreOffice, похоже, что вы действительно давно не трогали десктопный Линукс. С тех пор появились ещё другие офисные пакеты, которые и внешне, и по совместимости ближе к MSO. Например, OnlyOffice.
Спасибо, поправили ) Напишу, выделив болдом (в стиле LLM) ключевое.
Я брал OO как название класса «офисного» ПО. Он, и другие «иже с ним» — LibreOffice, как и OnlyOffice — реально сильно лучше, чем много лет назад, но я пытался указать другое — вопрос совместимости с MS Office всё равно остаётся: на «сложных» docx/xlsx (шаблоны, трекинг изменений, стили, иногда макросы) нет гарантии 100%, и это нормально — это отдельные продукты, а не клоны MSO. Пока живешь в экосистеме с OO/LO — вообще все ок, а вот когда нужно стыковаться с теми, кто на MSO, тогда и ловишь чудесные баги. «Богатый» пример — формирование документов в 1С в виде Excel‑таблиц, в не‑Excel‑е они разъезжаются, а компанию 1С мы с Вами писать качественно не научим (раз уж они за десятилетия не научились).
Мой исходный тезис был не про то, что «в Linux до сих пор флешку нужно монтировать руками» (это, скорее гипербола и аллюзия из старого анекдота). Бытовые вещи в современных DE в целом давно «просто работают» (особенно если не делать «шаг вправо‑шаг влево»). Речь про другое: для массового пользователя важна предсказуемость сценария «купил обычный ноутбук (какой попался) и всё работает без подбора железа и без подстройки привычек/софта» — тут у линуксов хуже.
Если брать ноутбук «осознанно под Linux» (условный ThinkPad и тому подобное) — да, большую часть проблем можно избежать. Но именно это и отличает «энтузиастский» сценарий от массового. В мире Windows мы привыкли, что пользователь покупает ноут более‑менее спонтанно и не думает о совместимости железа с ОС как о проекте на кусок своей жизни.
Именно поэтому у меня скепсис к заголовкам в духе «наконец‑то Linux на десктопе»: прогресс большой, но «дефолтной» платформой для большинства он становится медленно. Эта заголовки были 15 лет назад, 10 лет назад, поутихли на фоне ковида (тогда люди, что характерно, сидели дома и работали на том, что есть — и не жужжали, да и обновлений тогда было поменьше), и вот сегодня снова видеть эту же восторженную мысль...
По теме статьи: Windows действительно усложняется и многим нравится всё меньше — но это не означает автоматический переток людей на Linux. Скорее будет инерция, либо уход в экосистемы, где всё максимально «из коробки» и с предсказуемым UX (у кого‑то это macOS, у кого‑то Chromebook и тому подобное). Поэтому «войны» тут нет: есть разные ниши, и Linux хорошо закрывает часть из них, но заголовки про «вот теперь‑то точно» звучат слишком крикливо.
Такое количество жирного выделения - это не нейронка писала?
Ну вот насчёт железа и прочего я и написал, что производитель ноутбука должен ставить дистрибутив, в котором в всё имеющиеся модули уже настроены и точно работают.
Насчёт офиса это вообще отдельный вопрос, который сейчас не особо определяет выбор ОС.
Ну посмотрите на сайте lenovo как там дела со свежестью драйверов обстоят
В thinkpad Для linux. Тоже недавно думал что поставить на новый lenovo и в итоге win 11
А что не так с lenovo? У меня на рабочем thinkpad стоит ubuntu, и жаловаться не на что
Какая у вас модель ноутбука и что именно не работает? Вот тут список моделей с официальной поддержкой Linux: https://www.lenovo.com/linux.
Ноутбук Lenovo IdeaPad Slim 3 15IRH8 (83EM00C1RK) в декабре 2025 брал. А эта модель фактически конца 2024. Поставляется без ос. В списке для linux ideapad были когдато давно. Они только некоторые модели thinkpad для линукс выставляют видимо для корп продаж. Для idea даже комплекта драйверов не дают.
А почему? Потомучто им
Не хочется тянуть свою сборку убунты или rhel
Не нужны лишние затраты на комприляцию драйверов в ядре
не нужен гемор от миллионов пользователей с linux
Угу. Только поставил я крутой и классный десктопный Линукс на свой комп 10-летней давности, но с NVidia RTX 3060. Вроде даже с драйверами Nvidia. Запустил 4к видео (о чем даже не задумывался на Винде). А оно слайдшоу и вентиляторы процессора на полную. К LLM - что за дела? Оно мне - поставь libva, поставь Nvidia вариант, проверь nvidia-smi, проверь glxinfo, поставь mpv, для mpv напиши конфиг с gpu профилем, и будет тебе щастье...
Из совсем недавнего личного опыта с несколькими из дистрибутивов из топа в статье.
Ах, да, забыл, после обновления ядра криво пересобрались дрова, начал тормозить DE. Пришлось вручную запускать сборку и ещё раз перезагружаться (на Винде перезагрузка обычно только из-за долгого отсутствия электричества; на линуксе раз 20 за неделю копания)
Стоит отметить, что во всём перечисленном виновата именно nvidia, которая не хочет делать нормальный драйвер для линукса
Рядовому пользователю не легче, к сожалению. Особенно в коннотации статьи - спасти своё железо от windows 11, но так да, тоже перечитал много форумов, везде пишут нужно не-NVidia видюху. Другой вопрос, что я не готов разориться только для того, чтобы перейти на Линукс без проблем (вряд ли совсем без проблем).
> И половину вордовых файлов не откроешь (те OpenOffice наше все, но на части файлов форматирование все равно разъезжается).
OnlyOffice в этом плане прямо намного лучше. Я им и на Винде пользуюсь. А в LibreOffice не просто форматирование разъезжается, он может тупо падать на простеньких вроде файлах.
>куда лучше, чем "купи голый ноут и за вечер поставишь Минт".
Домохозяйка и Винду не осилит поставить на голый ноут. Ей нужна предустановленная система.
>Винду, кстати, сейчас тоже ставить стало сложнее, это не времена XP )))
Последний раз ставил с нуля 10 и она ставилась намного проще чем XP в своей время. Правда есть нюанс что нужны разные типы загрузочных флешек под BIOS/UEFI но это вроде как не проблема винды.
Увы, я про весь процесс: нужно "нюансы" учитывать. А про предустановку - это да, факт, в этом смысле людям проще модель софта iPad, где софт систему повредить не может (ну, мы все верим в это), и нажатием на кнопки его тоже не убить. Как по мне, это и нужно для домохозяек... Только многообразие софта не всегда в планшетной модели мира живет.
OnlyOffice и сам использую, и именно по той же причине. Только вот он более простой, обрезанный какой-то, от MSO. Они в интерфейс не уложили многие "верстальные" мелочи, очешуеешь сделать документ красивым, если это не полторы страницы без особого оформления. Но к ОС это, конечно, не относится.
Но что MS себе тщательно в ногу стреляет - факт. Правда, нога та живучая и нужно много-много выстрелов, да.
>OnlyOffice и сам использую, и именно по той же причине. Только вот он более простой, обрезанный какой-то, от MSO.
Я не назову его полным аналогом, майкрософтовский офис это же по-простому огромная софтина, очень хорошо сделанная и с массой возможностей. Банально сделать его полный аналог тоже очень сложно и дорого.
>Но что MS себе тщательно в ногу стреляет - факт.
Я не вижу какого-то особого стреляния в ногу от MS. Иногда у них выходят неудачные релизы вроде Vista и 8, но всегда можно пересидеть на еще поддерживаемых старых версиях.
Я например на 11 не пеерезжал по той же причине, что и на Linux, просто лень как-то возиться, но новый ноут уже с ней купил и в принципе ничего страшного не заметил.
Да, с чисто технической точки зрения они могли бы просто патчить Windows 7, но акционеры хотят денег.
Ну фш, кстати, уже запустишь. Буквально вчера читал новость, что уже работает по Wine
Производители не спешат предустанавлиаать linux на ноуты. Хотя казалось бы вместо того чтобы продавать без ос берешь и ставишь сборку linux которая точно работает на ноуте. Сейчас даже при покупке ноута нет возможности на дисплей посмотреть обычному пользователю .
Каки думаете почему?
Потому что модель драйверов подразумевает компиляцию под ядро, если по новому железу этого не оказалось в репозитории. И видимо вот эту жесть проходить https://yg140.servegame.com/ru/articles/969664/
Никто не хочет
Поэтому linux останется системой для сборок под конкретное железо. А это уже не уровень пользователя. Просто задайте себе вопрос - почему android под мобильные телефоны и планшеты работает удобно, а linux на десктопы нет.
30 лет на лиуксе и уже сбился со счета сколько таких "наконец годов десктопного линукса" было.
Ну доля Linux в пользовании растёт. Но это скорее результат не того, что Linux стал дружелюбнее (хотя он действительно стал дружелюбнее), а политики блокировок. В странах стараются уйти от зависимости продуктов, которые могут заблокировать.
Ну да, конечно, а боятся американских санкций и блокировок в основном в Соединённых Штатах, в отличие от России и тем более Китая, которых они никак не затрагивают.
Кроме блокировок еще есть усилия Valve и SteamDeck.
усилия Valve и SteamDeck
Есть такое, а ещё закончилась поддержка Windows 10, Windows 11 многие не любят (или не могут установить на существующее железо), и сразу несколько популярных западных блоггеров решили на фоне этого начать рекомендовать Linux.
А вот признаков влияния блокировок (их случаи вообще были или это просто гипотеза, что могут заблокировать?) я вообще никаких не вижу.
По моему опыту наблюдения за обычными людьми, они такими вещами, как окончание поддержки, вообще не заморачиваются, операционка обычно меняется с покупкой нового компьютера ну или прилетает через систему обновления.
Нелюбовь к Windows 11 я в основном вижу в интернете, среди vocal minority, обычный пользователь, опять же, просто не замечает разницы, если обновление ему какие-то программы не сломает.
Влияние нескольких популярных блоггеров на фоне общего количества пользователей Винды, да даже и 5% линукса как мне кажется, просто ничтожным будет - как в плане общей их аудитории так и той доли от аудитории, которая последует совету.
Влияние блокировок - это переход на Линукс корпоративных пользователей в России и, как я понимаю, Китае. Как мне кажется это посерьезнее влияния блоггеров будет, и какие-то доли процентов вполне может прибавить или даже единичные, если Китай брать.
Вот только по статистике Linux самую большую долю имеет в Северной Америке и Индии, в то время, как в России и Китае (особенно в Китае) он держится на уровне погрешности. Ну и учтите, что для того, чтобы сдвинуть глобальную долю рынка даже на доли процента, россияне должны прям массово всей страной ОС сменить.
операционка ... прилетает через систему обновления.
А вот за это руки пообрывать MS, когда вместо хорошей ОС на компьютере оказывается новое нечто. И не откатиться, во многих случаях.
Точно! Северная Корея замечательный пример массового внедрения Linux.
Хотя и там говорят есть несознательные, которые в пику вождю, ставят классово чуждую, пиратскую версию Винды. :-D
Кто это считает, насколько достоверно и где это увидеть? Если верить statcounter, то получается <5% в мире, и то отчень зависит от региона.
Субъективно, я помню появление Ubuntu - "линукс с человеческим лицом", "число пользователей взлетело на порядок и превысило 2%" и.п. Тогда действительно казалось что линукса вокруг стало больше, несколько знакомых подсели на него в это время.
В серверном сегменте - вопросов нет. У домашних пользователей, по ощущениям, сильных изменений не заметно.
На каком сейчас?
Последние лет ~25 на на домашнем компе gentoo.
Я неделю как свитчнулся с 11 винды на убунту. Пока притираемся...
Не надоедает все пересобирать? Мне на моих 16 ядрах не нравится, как жалкие 6 пакетов с AURа долго собираются. А как меня бесила сборка мира, когда сидел на генту...
Или там появился бинарный репозиторий спустя 10 лет?)
Вообще, какие лично вам фишки от генту сейчас нравятся, мне интересно.
Гента всегда нравилась тем, что стимулировала разбираться как работает, например, какой нибудь сервис, начиная с ядра и до гуи утилит. И если что-то установил, то уже понимаешь более или менее, как оно работает и настраивается. Недавно вот переполз с openrc на systemd и с pulseaudio на pipewire.
А так, больше по старой памяти и для контраста. Всяких deb/rpm-based хватает на работе, а дома ламповая гента. Компиляция обновлений, конечно, главное неудобство, но уже привык запускать обновления на ночь. Обновляется исправно, поэтому, менять на что-то другое причин особенно нет.
Увы и ах. Пока офисные работники и (условные) домохозяйки не согласятся видеть "чуть-чуть другие окошки", или искать форматирование текста в libreOffice вместо MS Office, или интуитивно-понятный Paint заменить на почти аналогичный Draw, или привычный Photoshop заменить на GIMP (не касаемся вопросов лицензий)....
и да, пока не будет нормального порта AutoCAD //и прочих CADов, (BricsCAD, увы...)
а также TIA Portall (Siemens), GX Works (Mitsubishi)...
в общем список можно продолжать долго.... Написал только то чего касался сам....
в общем "пока" Linux остается пристанищем технофриков, системщиков и программеров...
Даже при всех усилиях Microsoft'a сделать как можно менее удобной каждую следующую винду
или искать форматирование текста в libreOffice вместо MS Office
в WPS office все то же самое как и в MS Office
«Почти» все то же самое....
На линуксах вообще «почти» — ключевое слово. Сам Линукс — «почти» винда, и совместимость с виндой «почти» есть. А потом запускаешь (пробуешь) лайтрум в вайне, и (ой‑ой) видишь, что с цветами сношаться не хочешь. Или вот запускаешь привычный Notepad++, и... не хочется так )
Я не агитирую «за Советскую власть», я указываю, что спросит любой свичер. И ответы «у нас на никсах почти как в винде» звучат заранее проигрышно, словно никсы оправдываются, что не дотянули до винды. Нет, не дотягивали они, там просто другая жизнь.
На маке вот тоже другая жизнь, но там нет этого привкуса «еще немного и почти догоним».
И access?
Эникеи и сисьадмины тоже хотят... ну хотя бы нормально работающего rdp клиента.
О каком то росте линукса можно будет говорить когда под него начнут делать коммерческий софт, фотошопы мсофисы автокады, а пока нет даже rdp клиента приличного, про сервер я вообще молчу.
Работающий - Remmina, а понятие приличного я так полагаю у всех свое
Вот как раз тот самый эффект о котором я всегда говорю - привычка: ЗАЧЕМ на линуксе RDP?
Он там оправдан только для того, чтобы рулить Windows-серверами, но если уж вы рулите Windows-серверами - зачем извращаться с Линуксом?!
Для удаленной работы с Линуксом RDP не нужен. Возможен - но не нужен от слова совсем, это тупо неудобно.
Использование неудобного инструмента ничего, кроме раздражения, не вызовет.
Для удаленной работы с Линуксом RDP не нужен.
а что вы предложите для удаленной работы с GUI на линуксе?
всякие аналоги RemoteApp, Citrix и т.п.
==
VNC по сравнению с RDP это ж... полная
Citrix для Linux есть и вроде вполне неплохо работает.
ну Citrix это стороннее коммерческое решение которое приличных бабок стоит (с теплотой вспоминаю времена когда с metaframe ковырялся...своеобразный софт конечно но на тот момент терминальные ф-ции винды еще до него не доросли), а на базе RDP можно собрать свое халявное и работать оно будет вполне себе неплохо
p.s. я это к тому что тут прям захейтили RDP...а вот зря, прямых аналогов у линукса (как экосистемы) у него нет
p.p.s. вот и ниже тут совершенно справедливо xrdp поминают
у линукса (как экосистемы)
у линукса нет никакой экосистемы.
есть закон джунглей - каждый за себя.
ну джунгли тоже имеют свою экосистему
вон systemd везде используется, wayland кое как затащили везде, apt/rpm/aur/flatpack/snap вполне себе стандарты репозиториев
могли бы и с терминальным gui софтом чтото типовое придумать чтобы у всех работало, но за столько лет это как было костылями вокруг xrdp так и осталось...это правда и в винде больше десятилетия понадобилось...с момента как MS выпустил NT4 Terminal edition вместе с citrix ...до того как полноценный терминальный режим с горем пополам гдето в 2010 году стало можно использовать без цитрикса
вон systemd везде используется,
это не так.
wayland кое как затащили везде,
это не соответствует реальности.
apt/rpm/aur/flatpack/snap вполне себе стандарты репозиториев
а сколько этих "стандартов" всего ? вы забыли еще штук 5. или 7.
это не так.
дада, VasyanLSBSuperlinuxPopov Linux его не использует
я имею в виду мейнстрим дистрибутивы
это не соответствует реальности.
аналогично прошлому, через лет 10 иксы окончательно похоронят
а сколько этих "стандартов" всего ? вы забыли еще штук 5. или 7.
Их используют только отмороженные красноглазики, мир использует Debian/Redhat/Slack/Arch/Gentoo ветки линуксов, все кто делает чтото свое-упоротое, их можно вообще не учитывать, в продакшене их применяют только ССЗБ которые должны страдать просто по определению
VNC по сравнению с RDP это ж... полная
в каких местах у VNC полная ж ?
быстро и безопастно (через ssh туннель на 127.0.0.1) слазить посмотреть на дисплей :0 (аналог WinStation0 ) вполне можно. кстати на WinStation0 тоже можно.
просто не надо требовать от VNC новомодных чудес: просмотра видео 4+К без тормозов, проброса звука, принтеров, USB устройств, что там еще. это либо делается иначе либо не делается никак.
просто не надо требовать от VNC новомодных чудес:
каких новомодных чудес? это еще во времена NT4 было штатным функционалом цитрикса, и появилось в windows XP/2003 через RDP уже в чутьли не из коробки
в каких местах у VNC полная ж ?
он тяжелый и тормозной
вы явно им (и VNC и RDP) не пользовались каждый день чтобы понять на своем опыте
Так мы и не требуем это от внц. Мы рдп для этого используем, а нам говорят на Линукс не кошерно.
в каких местах у VNC полная ж ?
Практически во всех - подключился с другой раскладкой - пошёл в жопу, ничего ты не введёшь, подстройки dpi нет (хотя иногда она бывает во вред), remoteapp нет, пароль нужно вводить свой, отдельный от учетки windows, аналога шлюза RDP нет, возможности параллельной работы на одной машине - тоже нет. Это навскидку, что вспомнил помимо уже перечисленного.
подключился с другой раскладкой
импортозащемленцы - страдайте.
пароль нужно вводить свой, отдельный от учетки windows
систему "безопастности" VNC (кое-кто навертел там не просто пароли, а SSL/TLS, PKI и сертификаты) использовать не нужно никогда ни в каком виде. до меня дошло почти сразу. почему не дошло до вас ? думайте.
remoteapp нет
https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_Desktop_Services#RemoteApp ?
необходимость сомнительная.
аналога шлюза RDP нет
есть SSH jump server.
возможности параллельной работы на одной машине - тоже нет
есть какая-то , но я принял решение это не использовать.
если припрет, буду делать X11 forwardimg по забытым технологиям предков.
необходимость сомнительная.
(закашлялся)
всмысле сомнительная? это один их самых основных функционалов терминального запуска всякого корпоративного софта
всмысле сомнительная?
в прямом. зачем скрывать от юзера что приложение работает не здесь а где-то там ?
или есть какая-то другая цель ?
в прямом. зачем скрывать от юзера что приложение работает не здесь а где-то там ?
а никто и не скрывает (тем более там много всяких нюансов по которым видно что программа не местная, например сохранять-открывать файлы из неё надо с учетом того что локальный компьютер она не видит в обычном понимании), это просто удобнее, чем держать отдельно окно терминального сервера с рабочим столом которое перекрывает рабочий стол пользователя
а так это выглядит просто как одно из окон программы запущенной на вашем компьютере
а саму программу выносят на отдельный сервер по целой куче причин, начиная от ИБ заканчивая шириной каналов связи и мощности клиентских машин
держать отдельно окно терминального сервера с рабочим столом которое перекрывает рабочий стол пользователя
а ничего что остальные программы тоже создают свои окна (некоторые - в своем оригинальном стиле), которые перекрывают окна других программ и рабочий стол ?
вы представляете себе RDP сессию с удаленным рабочим столом? это такое окошечко которое надо разворачивать на весь экран и там работать, а если у вас там одна единственная программа, это превращается в постоянное сворачивание-разворачивание-перемещение
а тут это будет отдельное окно программы, почти не отличимое от обычных, это тупо удобнее
да и к томуже пользователю нафиг не нужен рабочий стол и меню "пуск" терминального сервера..что он там делать будет?
А зачем нужна удалённая работа с GUI на линуксе?
На серверах терминал через ssh и/или веб-морды.
Да действительно, вы никогда не сталкивались с корпоративным софтом который должен работать через терминальный режим, значит никому это не нужно. да.
пресловутый 1С например (там есть вебморда, но это кстати нифига не полноценная замена GUI)
всякие корпоративные GUI клиенты которые требуют специальных версий софта вокруг
всякие ограничения доступов, проще прокинуть порт до RDP и там в изолированном окружении запускать клиента, чем прокидывать кучу доступов к пользователю
плюс ограничить на сервере песочницу для запуска этого клиента сильно проще чем на стороне пользователя, там он уж точно флешку не воткнет или еще чё не удумает.
также не везде есть вебморды, в легаси софте вебморд может не быть в принципе
Да действительно, вы никогда не сталкивались с корпоративным софтом который должен работать через терминальный режим
Именно линуксовым софтом? А то из вашего комментария не очень понятно, о чём речь - о доступе к виндовому серверу/десктопу из линукса (так RDP жe), или к линуксовому ПО удалённо (допустим, X2go).
пресловутый 1С например (там есть вебморда)
Однож...пь бывает и облачная, опять таки с веб-мордой. Ежедневно наблюдаю булгахтера, которая таким образом одновременно несколько контор окучивает. Вполне довольна.
Импортзамещение думаю рано или поздно допинает 1С на Линуксе как и другие чисто отечественные программы вроде Компаса. В мировом масшатабе возможно и не скажется, но какая-то польза есть и от него.
Однож...пь бывает и облачная, опять таки с веб-мордой. Ежедневно наблюдаю булгахтера, которая таким образом одновременно несколько контор окучивает. Вполне довольна.
ну я знаю бухгалтеров которые довольны 7.7 версией 1С, а раньше знал кто были довольны отсутствием компов и по шахматной ведомости и бумажным журналам считал
все зависит от того что там делают и как, 1С в браузере, повторюсь, не полностью повторяет функционал даже тонкого клиента 1С, если бухгалтер работает в бухгалтерии и тупо вбивает платежки то вероятно ей больше и не нужно.. но задачи разные бывают...например подключение какогото оборудования типа сканеров кодов или еще че посложнее
Под линукс пишут коммерческий софт если за него кто-то готов платить. Коммерческие решения для rdp тоже есть, где можно прикинуть и картинку, и звук, и файлы, и usb - даже от Касперского.
Понятно, что платить из своего кармана ни кто не хочет. Поэтому opensource теперь поделился на два типа: для энтузиастов и для бизнеса. Часто это одно и то же приложение, но разными лицензиями и урезанной функциональностью в первом случае.
> На серверах терминал через ssh и/или веб-морды.
Какой отборный копиум в теме про линукс на ДЕСКТОПЕ
Какие сервера? В статье и комментах десктоп обсуждаем.
Для работы с GUI программами удаленно.
Зачем?
noMashine - довольно неплохо работает и умент в проброс устройств и звука
А что вместо? Есть зоопарк машин с xfce, kde, cinnamon. Нужно подключаться к рабочему столу и работать с компа на винде. Открывать libreoffice, 1c, thunderbird - вот это все.
Что порекомендуете? Личное тестирование показало что без особых нареканий можно только xrdp использовать. Ну или всякие анидески и тд, но это такое.
если на зоопарке Wayland без X - не знаю, нужны доп.исследования. если обычный X - см мой коммент выше. если непонятно как это сделать - прошу в приват, обсудим условия обучения.
X2go?
Откуда у вас взялись сервера, если и в статье и в комментариях обсуждается десктоп на Линукс?
А что, X2go на десктопе не работает? Не знал и успешно пользовался (Xubuntu на рабочем десктопе, на ём X2go, доступ снаружи через туннель ssh с линукса же).
Откуда х2го у тети сраки из бухгалтерии? А рдп везде на винда дома есть
Вас, промахнулся веткой
а вы Remmina пробовали? чего в ней не хватает? (впрочем, уточню, реммина - просто функциональная обертка для консольных rdp-клиентов)
Я пробовал все rdp клиенты какие находил за последние 20 лет. Нормально работающего не встречал, там то с кодировками проблемы, то с шоткатами то с буфером, то просто с производительностью (неполная поддержка стандарта rdp наверное хз).
https://www.parallels.com/products/ras/download/client/
вот такую штуку вы пробовали ?
Я пользовался, пока не ушли в облака, никаких проблем не испытывал, нужно было на win-сервера заходить
Пока офисные работники и (условные) домохозяйки не согласятся видеть "чуть-чуть другие окошки"
Дело не в том, что они хотят видеть какие-то "окошки", дело в том, что им нужно решить задачу без лишних проблем. Windows сейчас лучшая система по совместимости с программами, устройствами для офисного/домашнего компьютера.
Именно поэтому Linux на десктопе
остается пристанищем технофриков, системщиков и программеров
Т.е. люди, которые работают с этим, либо готовы вкладывать свободное время в борьбу с ОС. Остальные хотят побыстрее закончить работу и провести свободное время без компьютера.
Вот прямо с языка сняли! Начинаем читать, и сразу
скачать вариант KDE ..., а не вариант GNOME
Представим себе что мы читаем про Windows и натыкаемся на " скачать вариант OpenGL , а не вариант DirectX" . У большинства пользователей Windows возникнет немой вопрос в глазах - что это?
И у меня собственно один большой вопрос. Уважаемые сторонники Linux - когда мне, как пользователю Linux не нужно будет знать про существование KDE и GNOME? Вообще? Когда я смогу взять любую программу работы с графикой и запустить её где угодно? Когда эти ребята перестанут плевать друг другу в лицо, называя друг друга нехорошими словами, а сядут и сделают то, что нужно пользователям а не им?
При всех недостатках Windows она всё ещё пишется для пользователей, а не для демонстрации крутизны её создателей.
Мне это видится так.
Paint и Draw — это же совсем разные программы
Уже десяток раз отписывался - на самом деле "офисные работники и (условные) домохозяйки не согласятся" не очень критично.
Офисных работников вообще никто спрашивать не будет - работодатель просто предоставит рабочее место с пингвиниксом и всё. ;) Уже пошел второй год, как у нас в организации перешли на linux - пару месяцев были слышны стенания и вопли ужаса - а потом все привыкли, и практически в том же темпе работают. Еще бы допилили за счет государства LibreOffice до уровня MSO 2016 - было бы вообще прекрасно.
Я кстати вынуждено переехал с LibreOffice на OnlyOffice. Потому что с работы присылают docx файл, простенький, 5 страничек текста и немного форматирования, Libre тупо падает, когда его человек конвертирует в odt там плывет форматирование вплоть до нечитаемости. А OnlyOffice просто открывает и работает.
Но у меня обратная ситуация, у меня весь или почти весь софт открытый, а до финальной стадии с переездом на Linux так и не доходит потому что тупо нет времени наконец внимательно изучить разные дистрибутивы и выбрать подходящий, проверить его на виртуалке, собрать и переставить систему, весь софт, все настройки, все протестировать. При том, что уже и железо зарезервировал - на десктопе отдельный SSD и ноутбук брал изначально совместимый по железу.
> пока не будет нормального порта AutoCAD //и прочих CADов, (BricsCAD, увы...)а также TIA Portall (Siemens), GX Works (Mitsubishi).
Это же все-таки крайне редкая экзотика, которой дай бог 0,1% пользуются, даже не 5%.
Для типичного пользователя вопрос совсем другой - а зачем? Ему надо переламывать свои привычки, тратить время на изучение чего-то нового, а люди это смертельно не любят. И главное вот ради чего? Ради идеи открытого ПО? Так это я и другие комментаторы здесь ее понимают и разделяют, обычный человек от этого далек.
Впрочем типичный пользователь сейчас как правило и Windows пользуется все реже и реже, массовый пользователь сейчас уходит от десктопов в целом и уходит на телефоны и анлогичные устройства, во многих домах нет ни одного компьютера вообще классического.
Для типичного пользователя вопрос совсем другой - а зачем? Ему надо переламывать свои привычки,
Соглашусь, если человек N лет сидел на окнах разных версий, с чего бы ему сейчас куда-то переезжать?Многие готовы потерпеть какие-то новые неудобства, поскольку как известно. привычка – вторая натура.
массовый пользователь сейчас уходит от десктопов в целом
С одной стороны. уже ушел, с другой поговаривают об отыгрыше части позиций персоналками. Посмотрим. как ажиотаж вокруг датацентров перебалансирует рынок.
На Винде сформировался рынок платных продуктов и как следствие достаточно качественных.
Аналоги офиса до оригинала не дотягивают совсем.
Так в плане Офиса вообще монополия одной компании, которая и Винду делает и Офис. Само собой ей нет никакого смысла делать офис под Линукс пока Линукс сам по себе не станет очень серьезно популярным. Офисные альтернативы и платные как правило кроссплатформенные.
Казалось бы, возьми да сделай аналог. Нет, не могут
Я, честно говоря, не представляю, как сделать аналог, который сможет отжать долю рынка у MS, будет более привлекательным для покупки и коммерчески оправданным.
Здесь та же экосистемная проблема, Офис он MS он же реально хороший и привычный и не особо дорогой, и там огромный объем самых разных возможностей, если нет санкций каких, у пользователей нет никакого стимула покупать альтернативу и переучиваться на нее.
Гимп и фотошоп это отличное сравнение. Никто никогда в здравом уме не будет пользоваться гимпом при доступности фотошопа, так же и с линуксом. Это ос для разработчиков, не для пользователей - при всех плюсах. А говорить "почти" может только тот кто никогда по серьезному всем этим не пользовался
Даже Windows-игры теперь под Linux работают быстрее, чем под Windows.
Некоторые игры на некоторых видеокартах AMD.
Даже видеокарты Nvidia теперь работают под Linux идеально,
С потерей не более 20% производительности
это оптимизированное ядро linux-cachyos с уникальным планировщиком BORE
которое не установлено по умолчанию
С системой поставляются несколько популярных окружений рабочего стола
Половина из которых ставятся убитыми, с неподходящим display manager или без нужных зависимостей.
Из особенностей системы — два варианта установки:
Оба, правда, регулярно не работают в России, потому что это оналайн-установщики и РКН блокирует всё. В установщик, специально для России, доложили SpoofDPI, но, судя по форуму, он тоже не помогает. Чтобы ставить Cachy, нужно знать, как поднимать VPN в LiveUSB окружении. Через Proxy установщик не работает.
По статистике Steam, самые популярные дистрибутивы среди обычных пользователей — это дистрибутивы на Arch и Ubuntu.
И график, где основные семейства – это Arch и Fedora.
Чем больше две разные по сути вещи похожи одна на другую - тем больше первая увиденная становится "настоящей", а вторая "подделкой"
Практически все первой ОС видят Винду. Значит, все что похоже на Винду но не Винда - гнусная подделка.
Это просто психологический эффект, странно что его продолжают упорно игнорировать, клепая виндоподобные дистрибутивы
Это так, но тем не менее, согласитесь что есть ещё и такое понятие как удобство. Чем меньше знаний требуется для пользования программой/системой, тем она удобнее. Windows стал критерием, потому к нему и тянутся. Никто ничего более удобного предложить не может. На мой взгляд эталоном был Windows XP - всё находилось там, где и предполагаешь искать, при этом интерфейс не перегружен.
Это говорит привычка.
"Должно быть меню в левом нижнем углу, должна быть полоса статус-бара"...
Не должна. У вас на Андроиде нет такого, и у вас на iOS нет такого - и тем не менее достаточно удобно.
Есть другое, в других местах.
И в Линуксе не должно быть такого, должно быть другое, в других местах.
Винда в плане интерфейса вообще неудобна, просто все к ней такой привыкли )
Эффект утёнка.
Да, это привычка, и что? Вот есть Windows и есть Линукс который предлагает дай бог примерно все тоже самое и не хуже, но непривычный. А зачем?
Затем, что когда вы привыкли бодро выпрыгивать в окно, прямо на тротуар, и легко взбираетесь домой, в окно же, по веревочной лестнице - это говорит о хорошем привыкании и неплохой физической подготовке.
Но существуют дома, в которых есть двери. Они удобнее - хотя и непривычны.
Вот только по факту там та же дверь. Просто немного другой формы и открывается по другому. Точнее говоря набор из нескольких десятков разных дверей каждая из которых требует немного разных манипуляций для открытия, некоторые из которых несовместимы со стандартными дверными проемами, но ничего страшного надо немного подпилить. Некоторые могут не открываться некоторыми типами ключей.
Это говорит привычка."Должно быть меню в левом нижнем углу, должна быть полоса статус-бара"...
Так в этом и смысл винды, за какой бы комп не сел, все лежит именно там, где у всех. В том же андроиде, целый зоопарк менюшек, что перейдя с одного телефона на другой, тупишь в поиске элементарных функций.
Это говорит привычка. "Должно быть меню в левом нижнем углу, должна быть полоса статус-бара"...
И таки шо? Меню должно быть на привычном месте, чтоб его не искать, если сел за другой кантупер. Всяко приятнее, чем искать, куда очередные китайцы засунули что-то в жестоко изнасилованном ведроиде.
А я не считаю эталоном Windows XP. Например панель задач, которая появилась в 7, просто радикально удобнее. Сама система на 6 ядре стала намного стабильнее и надежнее. Поддержка многомониторных конфигураций и дисплеев с высокой пиксельной плотностью тоже стала заметно лучше.
Никто ничего более удобного предложить не может. На мой взгляд эталоном был Windows XP - всё находилось там, где и предполагаешь искать, при этом интерфейс не перегружен.
Один из примеров сравнения удобства Винды и Линукса. Что удобнее: отсортированное по категориям меню запуска приложений или когда в меню Пуск все приложения свалены в кучу (кроме стандартных)?
Вы вообще о чём?
О каких версиях винды (там меню "пуск" колбасило и до сих пор колбасит, вы еще восьмёрку вспомните) и о каких линуксовых DE? Только в XFCE меню два на выбор - классическое с подменюхами и поновее с категориями и поиском, аналогичное меню (категории и поиск) в KDE, в гноме по умолчанию "всё подряд с поиском", как в 8ке, но можно прикрутить расширение с классическим меню. И т.д., и т.п.
Т.е. сравнивать бессмысленно, сейчас функциональность меню в обеих осях плюс-минус одинаковая.
почему-то win 10 на ноутбуке 13 года i5 3230 m c iGPU в desktop шустрее ubuntu
У меня основной комп на 24 Кубунту. Он достаточно мощный 64Г ДДР5, нвме, рязань 7600. И еще пачка компов разных лет на Xubuntu 20/22/24. Недавно понадобилось на ноуте поработать, достал старый 2018 года, там вин 10 стояла. Он поначалу начал какие-то ошибки выдавать, 100 лет не запускался. Я решил до вин 11 обновить.
И буквально офигел! Все настолько гладко и быстро работает. Легкий и отзывчивый интерфейс. Просто бесподобно! При том там i3, 16Г ДДР4, нвме. Но по ощущениям он в разы быстрее десктопа. А по факту наоборот.
Куда-то не туда идет десктоп в линуксе, лет 5 назад такого ощущения неповоротливости и тормознутости от него не было.
"Опыт работы с Windows 11 для обычного человека стал совершенно невыносим. " - от души посмеялся. Ужасы пользования Linux для обычного человека, где каждый чих требует знаний командной строки видимо по мнению автора куда предпочтительнее "ужасов" windows, где всё выполняется нативно. Да и ужасы Copilot России не коснулись - он не работает.
Да не требует он там знания командной строки )
Там в другом проблема:
Предстаьте, что у вас есть два автомобиля, новых, современных, с наворотами, ИИ, сами паркуются и могут сами ехать.
Но один из них ездит исключительно по четным дням (так настроено производителем - забота об экологии, пробках на дорогах и т.п.), а у другого есть специальное меню, в котором можно набрать чит-коды, чтобы добавить +120 л.с. и ездить когда и как хочешь.
Вот первый не требует от вас каких-то специальных знаний, вы просто покупаете и ездите как вам разрешено.
Второй тоже не требует, просто их лучше знать, чем не знать.
Если конечно не покупать special edition, который в принципе - конструктор для читеров.
Да, согласен, проблема в другом. Вот звук, например... Как начнешь настраивать, тут же всплывает: часть софта хочет pulse, часть jack, а кто-то жить не может без pipewire. В итоге переходишь в винду и оно как-то само начинает работать. Да и выбор софта и совместимого железа будет заметно побольше. Так кто у нас по четным дням ездит?
Ну, не соглашусь. Скорее так:
Первый автомобиль - просто автомобиль. В него садишься, он заводится и едет. Всегда. Каждый день. В нем все работает так, как должно работать. Типа Киа Рио или Соляриса, просто штука, которая делает то, для чего создана, и делает это хорошо. Можно изголяться, и она даже поедет быстрее, но не сильно.
Второй автомобиль - это спортивный корч, который может ехать очень быстро, но он очень специфичен в управлении. Вам говорят, что знаний не надо, но однажды он у вас заглохнет, а починить его можно только специальными командами, которые для большинства являются магией, и которые можно узнать, прочитав ветку форума и уяснив, в какие интимные отношения другие водители таких же корчей вступали с моими родителями до 5 колена, и что мне нужно со своей машиной и что куда себе засунуть.
Система, в которой есть хотя бы одна проблема, которая не решается "сюда наведи и тыкни" никогда не будет настольной у обычных людей. Тем более без игр.
P.S. А еще субъективно, но все линуксы просто ужасно выглядят. Сотни дистрибутивов, десятки рабочих столов, и все они выглядят как андроид из 2010 года, все какое-то не такое.
Ужасы пользования Linux для обычного человека, где каждый чих требует знаний командной строки видимо по мнению автора куда предпочтительнее "ужасов" windows
Ну это как сказать, что решение проблем в Винде требует от пользователя знаний реестра. Хотя, копипастить в командную строку куда проще, чем ковыряться в реестре.
Ну это как сказать, что решение проблем в Винде требует от пользователя знаний реестра
а для решения проблем в линуксе требует от пользователя знать где какие конфиги лежат и что в них писать
удачи вам объяснить позователю как конфиги иксов настраиваются если с ними какието проблемы начались, которые кнопочками GUI не ремонтируются (в винде я вообще почти не помню проблем чтобы GUI както сурово сломалось...с древними радеонами и их дровами помню был баг эпичный с подтверждением в стиле "нажмите да для подключения монитора" - которое отображалось на отключенном мониторе)
а для решения проблем в линуксе требует от пользователя знать где какие конфиги лежат и что в них писать
удачи вам объяснить позователю как конфиги иксов настраиваются если с ними какието проблемы начались
По готовой инструкции это не сложнее, чем редактирование реестра в Винде.
В Винде можно применить готовый reg-файл, как с этим в Линуксе? Надо писать команду на пару экранов, которая заменит пару строчек в конфиге с учётом всех популярных дистрибутивов и всех популярных решений в них под кучу разных десктопных оболочек?
Когда Линукс начнёт объединятся и стандартизироваться - тогда и будет год Линукса на десктопе. А пока - не надейтесь даже. Пока Линукс отлично подходит для серверов и, благодаря Valve, хорошо подходит для игр.
Замена пары строчек — это одна-две строчки на баше. А поиск универсального решения — это уже не пользователя боль (про пару экранов кода это вы всё равно сильно загнули). С точки зрения простого пользователя, что командная строка, что реестр, это одинаково тёмный лес.
Одна-две строчки - это когда для конкретной версии с конкретным окружением, что даже не близко к универсальности. А если попробовать подо все Убунты и Дебианы актуальные например? А если ещё и Арчи актуальные добавить? Так реально проще уже свой дистрибутив запилить под свои задачи, чем что-то универсальное изобрести (что все и делают).
Так если пользователю надо - чья тогда это боль?
Я не сильно загнул, я ставлю LXC на Proxmox и вижу какие там на сайте портянки для шелла. А, ведь, по сути, эта портянка - это как setup.exe.
reg-файл щелкнуть - не тёмный лес, батник запустить - не тёмный лес.
"батник" под линуксом запустить - фиг-вам, сперва права на выполнение выдай!
Я не сильно загнул, я ставлю LXC на Proxmox
Речь всё-таки шла про изменение пары строчек конфига, как аналог редактирования реестра. Установка ПО это уже отдельная тема.
"батник" под линуксом запустить - фиг-вам, сперва права на выполнение выдай!
С другой стороны - это защита от дурака, чтобы не запускали, что ни попадя. А если вы админ, который запускает скрипт, то установка прав выполнения при запуске из консоли необязательна. Достаточно: bash script.sh
Запустите под виндой павершелловский скрипт просто так, хехе.
По готовой инструкции это не сложнее, чем редактирование реестра в Винде.
я много раз специально пытался раскурить конфиги иксов чтобы там разобраться, это какаято клинопись
а учитывая что в некоторых дистрибах они лежать в разных местах, а иногда еще на лету генерируются, это вообще превращается в хождение по минному полю
плюс готовые инструкции на линуксе зачастую написаны для ....эээ Арча в первую очередь и дебиана во вторую... а вы жалкие смертные с убунтой и прочему сусями должны сами догнать как описанное применить к вам
ах да, еще описание может быть устаревшим года на 3
...
я на хабре пару лет назад гдето плакался в комментах, когда пытался гибернацию в убунте настроить, в интернете нет ни одной адекватной инструкции от и до, чтобы прям взять и по пунктам без проблем сделать...потому что там или половина сущностей устарело лет 10 назад, или "у вас дистриб не тот" или "ты чо не знаешь как в efi добавить параметр вызова ядра? так это ты должен сам понять мы это в инструкции писать не будем, сам догадайся"
...в винде причем гибернация сразу из коробки работает
я много раз специально пытался раскурить конфиги иксов чтобы там разобраться
Иксам уже землицу на гроб сыплют, а вы про ихний конфиг вспомнили.
Иксам уже землицу на гроб сыплют, а вы про ихний конфиг вспомнили.
Я просто явный пример когда "да пользователь просто почитает мануал и конфиг поправит, раз плюнуть, проще чем этотвашреестр в сто раз"
но кстати, вы знаете как конфиг вяленого править вручную?
А у него, ЕМНИМС, нет конфига. Он протокол.
Конфиги есть у конкретной реализации (т.е. фактически у конкретного DE).
еще веселее, давайте расскажите как конфиги KDE настраивать через консоль
в иксах можно хоть без DE чтото запустить графическое, если прям совсем всё умерло с концами, а в вайленде?
Если "всё умерло с концами" в первую очередь нужно в лог лезть и смотреть, что конкретно умерло.
Может обнаружиться, что умертвие произошло ещё до до кедов.
Например, SDDM или вообще ведёрный модуль какой.
Ну конечно с этим любой человек справится! В винде то сразу спеца звать нужно, там в реестре ничо не найдешь, все ломается и конец /s
Я обычно примеры привожу того с чем сам сталкивался, у меня не единожды дох gui при обновлении ОС из-за дров нвидии, я вообще хз как простому смертному это чинить вообще
Ну конечно с этим любой человек справится!
Опять передёргивания. А что, в винде с кривым драйвером любой человек справится?
Как бы вам помягче-то сказать... вот с чего вы вообще взяли, что "в линуксе" вам кто-то обязан сделать "как в винде"? Может, вам ещё буквы дисков организовать?
Я обычно примеры привожу того с чем сам сталкивался, у меня не единожды дох gui при обновлении ОС из-за дров нвидии, я вообще хз как простому смертному это чинить вообще
/dev/hands?
Из моего опыта: с 2009 по 2024й на всех своих машинах держал Ubuntu (с полугодовым уходом на Arch на одной из них); везде Intel + Nvidia (драйвера из репозиториев ubuntu). Изредка бывали проблемы, но из-за чего угодно кроме Nvidia.
В 2024м ушёл на Fedora (задолбали некоторые закидоны африканского космонавта, в частности Snap). И опять - УМВР! ЧЯДНТ?
Опять передёргивания. А что, в винде с кривым драйвером любой человек справится?
там обычно драйвер через winupdate ставится и работает хорошо
в линуксе, в ситуации в которую я попадал, драйвер чсх, тоже ставится через штатный интерфейс
вот примерно такой
еще догадайся что выбрать, помню там еще бывает recommended написано
вот с чего вы вообще взяли, что "в линуксе" вам кто-то обязан сделать "как в винде"?
например с того что меня все убеждают в том что пересесть с винды на линукс может любой в два счета и даже не заметит, а начнет радоваться что глюков станет меньше
а если глюки появястя...то первым аргументом будет то что "а чо ты хотел, это не винда, RTFM!!"
/dev/hands?
ну я вот айтишник с опытом 15+ лет в т.ч. с админским опытом, у меня /dev/hands есть, я же у себя и гибернацию поднял и иксы сломанные и вообще обычно чиню чтото если чтото ломается, а не переустанавливаю ОС как некоторые делают, но мы говорим про простых людей же
вы сейчас склоняете к тому что линукс это профи-онли ОС
сообщество же твердит что линукс полностью аналогичен винде и даже лучше для рядового пользователя
причем если начинаешь говорить о проблемах, то отмазки начинаются какието абсурдые "ты должен знать как конфиги править", "перед тем как переходить с винды на линукс, то должен сверить все своё оборудование со списком совместимости линукса", "ты должен отказаться от всего софта который в линуксе не работает, потому что они никому не нужен"
ну и такое прочее
я не против роли линукса как ОС для ИТшников и профессионалов, но пытаться заикаться что он также доступен для простых смертных, я бы еще повременил
там обычно драйвер через winupdate ставится
Через winupdate может замечательно поставиться драйвер, на N версий отстающий от "не winupdate". Зато WHQL-сертифицированный по самое некуда (что не гарантирует работоспособности). Натыкался уже на такое счастье. Или таки да, стабильно работающий, но без половины фич по сравнению с тем, что на сайте производителя железки.
в линуксе, в ситуации в которую я попадал, драйвер чсх, тоже ставится через штатный интерфейс
Не "в линуксе", а "в убунте". В других - по другому.
еще догадайся что выбрать
А тут уже идти на сайт той же нвидии и смотреть, какая ветка драйверов ещё поддерживает вашу конкретную видюху. Они, такая вот незадача, имеют привычку "устаревшее" выкидывать. Например, недавно 10xx выкинули, теперь в свежих драйверах только RTX поддерживаются.
Внезапно, под виндой с оригинальными драйверами ровно то же самое, аж на нвидиевском сайте форма поиска есть.
но мы говорим про простых людей же
А простых людей "с лапками" и под виндой в любой нештатной ситуации клинит. И начинаются вопли - "ну я же не программииист!"
сообщество же твердит что линукс полностью аналогичен винде
Шта?! Вот прямо дословно?
и даже лучше для рядового пользователя
Да, при условии, что тому пользователю кто-то вручит уже настроенное и имеющегося хватит для конкретных задач конкретного юзера.
Вообще, лучше б вам избегать глобальных обобщений.
А то рядовые юзеры, они разные бывают. Одному браузера хватит, другой художник, третий музыкант. У всех разный набор ПО.
А программист на жабьем скрипе - он рядовой пользователь?
Он (формально) в железе разбираться тоже не обязан.
"перед тем как переходить с винды на линукс, то должен сверить все своё оборудование со списком совместимости линукса"
"Перед тем, как пытаться ставить Windows 11, ты должен ..."
Ой, какая незадача... она (официально) не ставится на материнки без TPM и процы старше N лет! При том, что "рядовому пользователю" это всё нафиг не надо, и его 10ка прекрасно работала на имеющихся железках. А её взяли и закопали, хотя ещё пару лет назад обещали, что теперь будут только новые релизы 10ки. И сидит юзер на 10й винде без свежих багфиксов, или сгребает деньги в кучку на новый комп...
А сколько раз MS в очередной винде меняли API драйверов, и совершенно исправные железки летели в помойку из-за того, что их производитель сдулся и не написал свежих дров?
ты должен отказаться от всего софта который в линуксе не работает
А как быть свитчеру с винтела на мак, под которым тоже чего-нибудь нет, а аналог исключительно платный?
(а эти ребята не только ОСь, но и железо кардинально меняли несколько раз)
Через winupdate может замечательно поставиться драйвер, на N версий отстающий от "не winupdate". Зато WHQL-сертифицированный по самое некуда (что не гарантирует работоспособности). Натыкался уже на такое счастье. Или таки да, стабильно работающий, но без половины фич по сравнению с тем, что на сайте производителя железки.
это уже совсем иной вопрос, он актуален также и для линукса
а именно НАШ вопрос, что система хотябы загружается в GUI, этого достаточно, и даже на это есть обходной виндовый путь который называется "стандартный видеоадаптер SVGA" в который система грузится с безопасным режимом и тупо если дропнуть из списка устройств видеокарту
Не "в линуксе", а "в убунте". В других - по другому.
а потом я покажу как еще у когото по другому, вы скажете "не в линуксе, а в дебиане", "не в линуксе, а в арче"
удобно, что не приведи в пример, будет "не в линуксе, а в %distro_name%"
А тут уже идти на сайт той же нвидии и смотреть, какая ветка драйверов ещё поддерживает вашу конкретную видюху.
в 90х-нулевых народ еще умел такое, сейчас только геймеры, с подачи winupdate
я еще во времена XP пытался это донести до тех кто меня просил комп ускорить когда GTA тормозит на топовой видюхе...люди тупо не понимают почему надо руками ставить драйвер если он сам ставится
Шта?! Вот прямо дословно?
да кажая ветка холивара про линукс про это, обязательно найдется тот кто бабушку-маму-папу пересадил на линукс, а они и не заметили и радуются.
тут даже вы меня убеждаете что винда кривущее поделие, а линукс (кроме %you_distro_name%) отлично работает
Ой, какая незадача... она (официально) не ставится на материнки без TPM и процы старше N лет!
ну такой тренд чо... я ушел на линукс до выхода 11 винды и мой тогдашний комп 11 версию по тойже причине не потянул бы
А сколько раз MS в очередной винде меняли API драйверов, и совершенно исправные железки летели в помойку из-за того, что их производитель сдулся и не написал свежих дров?
у линукса тут не сильно лучше, причем не только с железом но и софтом, вы условный Gimp 1.0 на современном линуксе фиг запустите, а фотошоп 2000 года на винде с вероятностью процентов в 95 заработает
А как быть свитчеру с винтела на мак, под которым тоже чего-нибудь нет, а аналог исключительно платный?
с маком отдельная история, там вообще люди с альтернативным мышлением и волшебной фразой "вам это не нужно" на любое замечание
нет бекспейса? - вам это не нужно
нет нампада? - вам это не нужно
нельзя развернуть окно? - вам это не нужно
запустить старый софт? - вам он не нужен
и так далее...
я на маке года два просидел, мне хватило познать его дзен и глюки, у меня розовых очков по его поводу нет, тут как раз винда ближе к линуксу по своей сути кастомизации и возможности во внутрях отверткой поковырять
а именно НАШ вопрос, что система хотябы загружается в GUI, этого достаточно, и даже на это есть обходной виндовый путь который называется "стандартный видеоадаптер SVGA"
Ну вот загрузились вы в режим 640х480, и шо? Сунулись переставлять драйвер, а окошко инсталлятора в экран не влезает, и вы не можете дотянуться до галки "ненужная фигня", а если ее не сбросить - винда опять встанет раком.
Что вас так от консоли-то бомбит? Она как регекспы - страшно, пока не разобрался, а потом с ней становится удобнее, чем без.
а потом я покажу как еще у когото по другому, вы скажете "не в линуксе, а в дебиане", "не в линуксе, а в арче"
Да, скажу. Потому что "линукса" попросту нет. Есть ядро Linux, есть умозрительный концепт "GNU/Linux", состоящий из ядра и GNU coreutils, а есть существующие IRL дистрибутивы, где кроме ядра и coreutils ещё вагон всего, начиная с загрузчика (которых более одного) и заканчивая DE (которых тьмы).
И перетягивание каната между вяленым и недоупокоенными иксами.
И вместе с софтом "просто на GTK", "просто на Qt" есть ещё софт, заточенный под GNOME, KDE, Enlightenment и чорта лысого.
Есть три варианта дровей для той же Nvidia - проприетарные (которые не во всяком дистрибутиве есть), свободные nouveau (которые... эээ... иногда работают) и когда-то-будущие nova.
С AMD ситуация похожая.
Intel вроде как давно делает полностью открытые драйвера, но у них видюхи двух типов - затычка-в-процессоре и "незатычка, но до конкурентов пока не дотягивает".
Есть вагон железок, под которые дров нет и не предвидится.
В общем, можно трепать себе и окружающим нервы на тему "тут всё не так, как я привык", а можно просто сидеть и разбираться до победного.
вы условный Gimp 1.0 на современном линуксе фиг запустите, а фотошоп 2000 года на винде с вероятностью процентов в 95 заработает
У условного Gimp 1.0 с ненулевой вероятностью доступны исходники (и если позволяет время с квалификацией, то можно его и оживить).
И т.к. он под свободной лицензией, у вас есть законное право на эти ковыряния.
Фотошоп 2000 года будет работать до тех пор, пока из винды не выпилят поддержку 32-битного ПО. 16-битное вон и из железа уже выпилили.
А хрюндель для поддержки какой-то древней софтины вы уже законным образом не поставите, только с кряком - сервера активации погашены, телефонный автоответчик отключен.
Ну вот загрузились вы в режим 640х480, и шо?
у вас знания на Win98 чтоли закончились? винда давно грузится в 1024x768, а гдето с XP в 800x600
Что вас так от консоли-то бомбит?
кто сказал что меня бомбит? я админом в т.ч. линукса лет 5 отработал
но есть разница между серверными задачами и домашним компом какбы
Да, скажу. Потому что "линукса" попросту нет. Есть ядро Linux,
перенос ответственности да, удобно
только не меняет факта что проблемы у юзеров есть
У условного Gimp 1.0 с ненулевой вероятностью доступны исходники (и если позволяет время с квалификацией, то можно его и оживить).И т.к. он под свободной лицензией, у вас есть законное право на эти ковыряния.
это не тоже самое что
"Фотошоп 2000 года будет работать до тех пор, пока из винды не выпилят поддержку 32-битного ПО."
вы не подменяйте сущности
в линуксе поддержку апи чтобы работал гимп 2000 версии выплилили уже к середине нулевых
винда давно грузится в 1024x768, а гдето с XP в 800x600
Да какая разница-то. Один чорт годится только для аварийных ситуаций.
но есть разница между серверными задачами и домашним компом какбы
Откуда это убеждение, что консоль - только для серверных задач?
перенос ответственности да, удобно
Перенос чьей ответственности?
в линуксе поддержку апи чтобы работал гимп 2000 версии выплилили уже к середине нулевых
...потому что задачи поддерживать именно софтину версии 1 при наличии актуальной N в общем случае нет.
Напоминаю, что основная масса по под линукса - свободное ПО и вам для перехода на свежую версию не нужно платить, как в случае с фотошопом.
(редхаты и прочие коммерческие - отдельная статья и "обычного юзера" как правило не касается)
С AMD ситуация похожая.
А чем она похожая? У AMD уже очень давно драйвера открытые и входят в состав ядра.
Наследие в виде проприетарной надстройки над ними под названием amdgpu-pro вроде бы даже всё ещё существует, но не нужно примерно ни в одном из возможных сценариев (все фичи, которые она добавляла, уже тоже заопенсорсили).
я много раз специально пытался раскурить конфиги иксов чтобы там разобраться, это какаято клинопись
Клинопись — это конфиг сендмыла.
(Стряхивает с себя пыль веков)
Конфиги же иксов весьма понятны, тем более что иксы лет этак десять уже как отлично работают безо всяких конфигов, каждый раз автоматически определяя оборудование, причём правильно. А если определяют что-то не так, как хочется, то иксы можно поправить с помощью микроскопического кусочка конфига, в котором указано, к какому подотчётному иксам оборудованию он относится и какой параметр следует подкрутить.
аждый раз автоматически определяя оборудование, причём правильно
а если не правильно, то вы сами виноваты что купили такое оборудование, проблемы нет, баг закрыт (рукалицо)
Конфиги же иксов весьма понятны
если вы админ со стажем лет 5
у меня вот убунта пара раз дохла после обновлений когда драйвера nvidia отвалились, и мне руками приходилось их в конфиге отключать, как простому смертному это сделать...очень неочевидно
винда кстати всегда загрузится в gui даже если всё отпало
у меня вот убунта пара раз дохла после обновлений когда драйвера nvidia отвалились, и мне руками приходилось их в конфиге отключать, как простому смертному это сделать...очень неочевидно
Теряюсь в предположениях. Последние лет десять я просто полностью выпиливал конфиг иксов /etc/X11/xorg.conf и добавки к нему из /etc/X11/xorg.conf.d/, после чего иксы успешно стартуют, если проблема была именно в кривом конфиге.
Кстати, кривые драйвера nvidia лучше полностью удалить из системы, а не только из конфигурации Xorg, затем перезагрузить машину и иксы чудесным образом заработают сами. А удалить кривые драйвера nvidia вполне возможно и из текстовой консоли, воспользовавшись инсталлятором пакета этих самых кривых драйверов.
винда кстати всегда загрузится в gui даже если всё отпало
Так это если она вообще загружается.
Кстати, кривые драйвера nvidia лучше полностью удалить из системы, а не только из конфигурации Xorg, затем перезагрузить машину и иксы чудесным образом заработают сами.
вот я так и чинил в итоге, но вообще без драйверов както некузяво оно работает
но вообще как вы объясните простому пользователю что ему надо сделать sudo apt-get remove nvidia-* ? как он это вообще поймет, как нагуглит?
Так это если она вообще загружается.
винда обычно всегда загружается, как минимум в безопасном режиме...а как туда точки восстановления завезли во времена XP так вообще лафа стала... вот раньше да, было забавно..но господи...25 лет прошло
винда обычно всегда загружается, как минимум в безопасном режиме
Насмотревшись на чужих машинах на синие экраны (в хрюнделе) и безуспешные попытки более свежих виндов "восстановить загрузку встроенной восстановилкой", вынужден с вами не согласиться.
на каких машинах то? я тоже много синих экранов видел
основной источник синих экранов винды это вирьё и кривые (и особо кривые) руки пользователей если мы говорим про домашних пользователей - в том смысле что "решил почистить реестр, зашел туда и всё удалил" или "открыл services.msc, чтобы памяти было больше всё поставил в запрет запуска там где не понимаю для чего нужно и перезагрузился" или "решил обезопасить комп, запустил dcomcnfg и там везде поменял пользователя на специально под это созданного с урезанными правами"
у меня, когда я был админом, было несколько сотен машин на WinXP и около двух тысяч терминальных пользователей на Win2003
прям массовых проблем с синими экранами и маоссовой смертью "глючной и кривой винды" я не видел ниразу... в 95% случаев это проблема с железом, в 4% случаев это проблемы с обновлением драйверов, и в 1% случаев это сама винда падает с пустого места
на терминальном сервере у меня стоял цитрикс и там много всяких кузявых глюков ловил и с синими экранами и массовыми отвалами и неработающими принтерами (до сих пор это не поправили и не только в винде не поправили)...благо там сам цитрикс выпускал апдейты под такое или очень подробные how to fix и дольше 8 часов у меня простоя (одного из пяти серверов) на ферме терминалов не было в рамках полугодия
в 95% случаев это проблема с железом, в 4% случаев это проблемы с обновлением драйверов, и в 1% случаев это сама винда падает с пустого места
А ещё там есть чудеснейшая служба windows update, которая умеет вставать раком в зависимости от фазы Луны.
И еженедельные новости вида "KBxxxxx сломало винду".
И ковыряния в eventwvr, и во всяких затейливых местах, которые в 10ке и далее завели вместо %windir%\WindowsUpdate.log
И попадающиеся там коды ошибок, про которые и сайт мелкософта не знает.
Это всё при условии, что обновлялка не уходит в бесконечный цикл "попытаться->откатить->перезагрузиться".
Но это же не линух, это совсем другое дело!
есть, да, и я занимался этими упражнениями раз в месяц, в нулевые там постоянно встревали апдейты по .Net и я руками их вкатывал на избранные машины
тут соглашусь, они знатные извращенцы, и про то как WSUS чинить и машины к нему коннектить нормально у меня собственный набор мануалов был на десяток страниц
линукса у меня было много, но это были только сервера и обновления там проводитись только вручную и по этому мой опыт как админа там не совсем релевантен чтобы сравнивать напрямую
главный мой посыл с линуксом был в том что я за всё время общения с линуксом далеко не один раз попадал в ситуации когда ОС после апдейта грузлась или в консоль или тупо падала в бутлуп...тут можно ответить магической фразой "так надо было на дебиане сидеть чо!"
общения с линуксом далеко не один раз попадал в ситуации когда ОС после апдейта грузлась или в консоль
...и я опять напоминаю про логи. С ними, кстати, в линуксах гораздо лучше - все лежат в одном стандартном месте и в основном более содержательные, чем в винде.
или тупо падала в бутлуп...
Загрузка с внешнего носителя, просмотр логов и т.п.
Ровно как и в винде в случае бутлупа.
99.(9)% пользователей windows вообще не знают что такое реестр. Чего не скажешь о пользователях Linux. Эти все знают что такое терминал.
Эти все знают что такое терминал.
Как будто что-то плохое.
как вы думаете какой процент водителей знают что такое "инжектор"
или что означает эта лампочка в авто?
знать это очень немногим нужно и совершенно не мешает пользоваться автомобилем...хотя ничего плохого в этом знании нет
p.s. а с лампочкой у меня отдельно подгорает, про неё вообще мало кто догадывается, потому что мануалы никто не читает
Пример с тачками некорректный - водятлов заставляют учиться вождению, сдавать на права и т.п., а за компьютер садится любая макака. И таки да, она мануалы не читает.
Заодно напомню, что у виндузятников человеческий терминал (в данном случае я про отображалку консоли, а не про содержимое) завезли вот только что можно сказать, до того было убожество.
Ещё напомню, что в те времена, когда в винде был днищеватый command.com, сменившийся чуть менее отвратным cmd.exe, в полуоси и амиге был интерпретатор rexx, а в nix'ах вагон потомков sh плюс скриптовые языки общего назначения.
Да, в 9х и NT был ещё диалект visual basic'a, нo массовый юзер и про него не знал.
Когда завезли powershell, было уже поздно - у поколений массового пользователя винды развилась и закостенела консолефобия.
Пример с тачками некорректный - водятлов заставляют учиться вождению, сдавать на права и т.п.
то что я написал про авто - этому не учат в автошколе, точно также как макак за компом не учат божественной консоли и что там в реестре у винды лежит
этих технических подробностей у авто знают только искушенные кому хочется самим гайки крутить, точно также как с линуксом
было уже поздно - у поколений массового пользователя винды развилась и закостенела консолефобия.
людям не нужна консоль, им нужна кнопочка "сделать хорошо", а не писать кракозябры из sudo awk grep ls lm ln -s -x -tar -xfcd */*/???/superpuper.sh ... а еще, знать что GNU консольные команды по поведению и ключам отличаются от UNIX ...это кстати для многих линуксойдов неожиданность, если они не сталкивались с Маком, соляркой или иным настоящим юниксом
Да, плохое. Пока Linux не станет user-frendly на него будут переходить только по принуждению или из любопытства. Если для пользования чем-то нужны неочевидные действия - это так и останется уделом энтузиастов.
Откуда это религиозное практически убеждение, что консоль - это не юзер-френдли?
Вы хотите поспорить с миллиардами пользователей, которые не приемлят консоль как средство коммуникации?
А вы их всех спрашивали?
странное утверждение, спросите своих родителей, бабушек, дедушек, если у вас дети есть - спросите их попросите их у друзей узнать, готовы ли они не мышкой тыкать, а в консоли чтото писать
это блин настолько элементарная интерполяция, что ошибиться тут практически невозможно, нет ни единого шанса что в сравнении UI vs CLI - даже 40% обычных людей выберут консоль
Это блин как выбирать между карбюраторным авто где надо подсос руками дергать, заслонку зимнюю регулировать, коробка ручная без синхронизаторов (чтобы максимально чувствовать авто) и современным где из приборов на панели инструментов остался только спидометр и бензинометр...даже показометр температуры уже у многих авто убрали...и НИКТО не возмущается что авто превратилось из звездолета где надо про все знать и контролировать в велосипед с двумя педалями по простоте управления
Вы для начала себя спросите, где вам удобнее. Не приятнее поковыряться для души, а когда повседневка. Просто что проще - клик на иконку или набор команды в консоле. DOS не просто так помер. Было бы иначе - им бы до сих пор пользовались.
Вы для начала себя спросите, где вам удобнее.
Мне - и там, и там, в зависимости от того, что хочу получить.
DOS не просто так помер
Напомнило некоторых знакомых ламеров, которые при виде FARа и прочих (виндовых!) консольных дел начинают бухтеть про "а зачем DOS запустил?".
DOS, блин, померла от того, что была убожеством. *nix-образные ОС со страшной чорной консолью и до DOS были, и сейчас есть, и в обозримом будущем никуда не денутся.
Использование реестра в винде - это экстремально редкая вещь. За последние лет 20 я в него влезал один раз или может два-три. Причем это были не какие-то критичные баги на например прописанная в реестре политика для Chrome, которая ManifestV2 включает, видимо как-то залетела туда когда возился с блокировщиками рекламы. И это я еще разработчик и в целом продвинутый пользователь, который ставит в систему кучу всего разного и по разному ее дергает. А на уровне Винда предустановлена на купленном компе, браузер, офис плюс игрушки из Стима такое скорее всего никогда не понадобится
На самом деле, не такая уж и редкая вещь - редактирование реестра. В Винде тоже не всё через GUI решается. И не так мало проблем, которые требуют редактирования реестра, как помню из своего прошлого опыта админства.
Так вот именно - админства. У жены ноут, она ни разу в реестр не лазила за 20 лет пользования им ))
Приходилось решать проблемы простых пользователей на десктопной винде. И для их решения нужно было лезть в реестр.
Ну потому для него и есть средство редактирования, что иногда приходится. Но тут ключевое слово - иногда. А для "иногда" и специалиста позвать можно.
Мне тоже иногда приходилось там лазить. Единственные, кто там часто бывает - это те, кто обслуживает пользователей или любители поковыряться. Большинство пользователей винды и слова то такого не знают "Реестр windows".
Да не будет Linux занимать нишу более 5%
https://itsfoss.com/linux-market-share/ сейчас и 4 то и нет
Win 10 ltsc имеет поддержку до 12 января 2027 года. Так что через год приходите.
Скорее AGI появится, чем этот год станет годом деcктопного Linux.
А кто-то что-то делает чтобы стал? Пара дистрибутивов не в счет.
Есть ARM - кажется идеальная платформа для десктопа и Apple это показывает и движется в сторону NPU и GPU (игр). Ок, не все получается, но факт. MS ну как бы тоже.
Логично, что и другим бы порушить гегемонию х64 компактными недорогими достаточно производительными малопотребляющими тихими. Но нет. Ubuntu ARM есть, но "где-то". Пакеты далеко не все под ARM. Интеграция Android приложений в десктопную ОС - где..
Ну как сказать, вот я использую Debian под ARM - пока не попадались никакие такие пакеты, которые нельзя было бы установить стандартным apt install xxxx.
И даже те, которых в принципе как бы нет - при желании вполне нормально собираются из исходников. Но это такие, которые обычному юзеру и нафиг никогда не понадобятся, ни под ARM, ни под x86
Valve например собираются выпустить Steam Machine в 2026 - https://yg140.servegame.com/ru/companies/mvideo/articles/975268/
А кто-то что-то делает чтобы стал?
KDE делает. Много. Настолько много, что им в декабре надонатили в 4 раза больше, чем они планировали, и у них сейчас проблема - бабло некуда девать (KDE числится европейской благотворительной организацией, учёт строгий, лежать и гнить баблу нельзя.)
Интеграция Android приложений в десктопную ОС - где
В Bazzite из коробки, а я вот руками ставил.
Такие же статьи и в 2016 выходили, и в 2006. Вендекапец (скоро).
Linux в Steam обогнала Mac не из-за роста популярности какого-либо дистрибутива, а из-за того, что на процессорах M-серии количество игр настолько скупое, что обгон будет по умолчанию. Ещё причиной является уменьшение количества устройств на macOS с процессорами Intel.
Она обогнала, потому что SteamDeck.
Steam Deck это меньше процента от всех пользователей Steam. Доля Linux в стиме с начала продаж дека выросла заметно больше, чем на процент.
Есть еще опосредованное влияние, SteamDeck стимулирует разработчиков ПО добавлять поддержку Linux или оптимизировать под него, чинить баги. Потому что одно дело тратить деньги ради абстрактной аудитории, которая может появиться потом, и совсем другое дело ради конкретных покупателей той же игры, которые сидят на деке, активно играют и платят деньги.
Но даже так от доли в 3% дек - это треть всех пользователей Стима на Linux, очень серьезная цифра.
>Опыт работы с Windows 11 для обычного человека стал совершенно невыносим
Прямо сейчас пишу эти строки с Win11, никаких проблем нет. Что я делаю не так и что мне надо сделать, чтобы мой опыт наконец стал невыносимым?
Если бы Linux был коммерческим проектом, то статья выглядела бы типичной рекламой, но тут конечно энтузиасты стараются и как и всегда все усилия уходят в никуда - потому что статья делает упор на вещи, которые обычному пользователю совершенно не нужны, и игнорирует вещи, которые ему нужны. И это типичная проблема Линукса - его разработчики и поклонники не туда воюют.
Весь этот зоопарк разнородных дистрибутивов в каждом из которых есть уникальные настройки в которых надо индивидуально разбираться - это как раз одно из главных препятствий массовому распространению Линукса. Потому что для обычного человека операционка - это всего лишь инструмент, который должен просто работать и быть максимально незаметным, чем меньше в нем разбираться надо и настраивать тем лучше. Сильная сторона Windows именно в том, что она более-менее одна с более-менее одинаковым набором настроек, более-менее одинаковым интерфейсом и набором программ. Проблемы у Винды возникали именно тогда когда она пыталась что-то такое экспериментальное и непонятное сделать, как в 8.
Это зоопарк не афишировать надо, а наоборот как можно сильнее маскировать и привлекательная статья была бы в духе "у нас в Линуксе наконец маскарад дистрибутивов устаканился и есть более-менее общепринятый лидер на котором все будет работать и будет привычный интерфейс". Но какой? Ubuntu? Mint? Импортзамещенный ALT?
Пишу это как человек симпатизирующий идеологии открытого софта, но вот на Линукс просто никак не перейти, вечно ни времени ни сил нету. Хотя постепенно подготавливаю свое окружение к переходу и подбираю кроссплатформенные и открытые программы, например отказался от MS Office в пользу OnlyOffice (LibreOffice не особо пригоден для использования) и так далее.
Тут всё немножко сложнее )
Технически - Линукс в общем-то один, это ядро, + стандартные утилиты вокруг него, которые на то и стандартные, что одинаковые.
Зоопарк начинается, когда к этому энтузиасты начинают прикручивать различные свистопе.. вкусные фичи, пытаясь сделать из линукса Винду более чем Винду, и вот с настройкой этих фич и начинается тот самый бардак.
В таком дистрибутиве - такая концепция, в другом - другая, в третьем единственный правильный подход вот такой, а четвертом - наоборот.
Виндопользователь, увидевши это, начинает "А где баба Галя? кнопка Пуск?", но кнопка Пуск тут не такая как привычная ему кнопка Пуск, что вызывает фрустрацию и понимание что "надо переучиваться" (а оно ему надо?).
Если скиллов хватает - кнопка Пуск переделывается под привычное, но во-первых, только для этого дистрибутива, во-вторых тянет за собой проблемы в самых неожиданных местах, и в итоге юзер видит, что это неудобно весьма.
"Фу, плохой линукс!"
Как-то так...
Линукс в общем-то один, это ядро, + стандартные утилиты вокруг него, которые на то и стандартные, что одинаковые
Вот только как им пользоваться?
Ни сайты полистать (кто в 2026 году будет текстовым браузером пользоваться?), ни почту проверить, ни банально документ по-быстрому составить.
кнопка Пуск переделывается под привычное, но во-первых, только для этого дистрибутива
Скорее, "только для этого DE". Которое хранит настройки в /home/username. А ежели /home лежит на отдельном разделе (как, в общем-то, и надо делать), то после переустановки/смены дистрибутива (но с тем же DE) - эти настройки молча подхватываются.
>Что я делаю не так и что мне надо сделать, чтобы мой опыт наконец стал невыносимым?
Вам придетс поддерживать два набора файловых систем - в wsl2 и в винде.
Тулинга тоже два.
У intellij idea постоянно отваливается работа с проектами в wsl2.
sdkman у вас стоит в двух экземплярах в wsl2 и в винде.
Гит соответственно тоже в двух экземплярах.
Часть ИИ плагинов банально не могут работать с проектами в wsl2
Проекты в винде просто тормозят и собираются медленно. У меня целый повершелл скрипт в дотфайлах для того, чтобы добавить все в исключения.
Сплит туннелинг и днс работают через одно место, тогда как в линуксе из коробки.
Кнопка выхода из сна в ноутбуке отказывается работать на винде при закрытой крышке.
В линуксе все работает.
Короче минусов на самом деле очень много.
После того как решились все проблемы с аппаратной совместимостью, мне как простому рабочему Ивану, город Тверь, намного проще и комфортней в линуксе.
так WSL это изначально некая "мистификация".. Чтобы людям было попроще. Вряд-ли это прям 1 в 1 замена линукса.
если прям нужен линукс - ставьте линукс (а почему бы и нет, второй системой. Я как-то тренировался с переездом хостинга, ставил на ноут дебиан 11 в специально отведенное место на диске)
А по поводу выхода из сна при закрытой крышке.. А как Вы ее нажимали? (наверно производитель ноутов тоже не предполагал такой сценарий), вообще ноуты это штука где производитель больше влияет, чем майкрософт
Согласен, зоопарк дистрибутивов пугает, но это плата за эволюцию. В Windows вы ждете, пока Microsoft решит за вас. В Linux вы выбираете решение под себя. Для массового пользователя это минус, для инженера - плюс
Так я не про то, что это плохо. Я прекрасно понимаю энтузиастов, которым это интересно ковырять. Я про то, что это препятствие для массового распространения - статья-то именно про это. У энтузиастов и у массового пользователя разные нужды.
У меня такое ощущение, что пока десктопным Линуксом не заинтересуется какая-то крупная компания, ориентированная на простого потребителя, как Google с Android, массового распространения не будет. Но позиции экосистемы Windows настолько сильны, что дело это полностью бесперспективное, точно так же как Windows не смогла отбить кусок на смартфонах.
Valve могла бы, но ее не интересует именно десктопная ОС, ее интересует оболочка для игровых приставок по сути. От этого конечно есть позитивный эффект, потому что поддержка такой оболочки на Линусе автоматически резко улучшает и поддержку самого Линукса в играх.
С другой стороны есть какой-то шанс, что если энтузиастов накопится достаточно много, то они создадут экосистему, интересную уже компании или компаниям, рассчитанным на массовый рынок.
Тут все в плюс, даже наши попытки импортзамещения, как ни странно.
"Почему 20хх станет годом Linux"
Уже классика
Лучшие дистрибутивы по мнению статьи:
нонейм
почти нонейм
нонейм
Удобно пользоваться ультразаточенным мегамодным дистрибутивом с финтифлюшками ровно до того момента, как приходится его чинить. А в тот момент выясняется, что инструкции по починке есть только под дебиан, убунту и центось
А что, Торвальдс запретил размещать в статьях его современные фото? Я не в курсе просто. Как не новость про линукс - Торвальдс на КДПВ вечно молодой
Тот самый Линукс который перед апгрейдом рекомендует сделать полный бекан данных?
бекон
Какой Линукс это рекомендует? Мой rolling release дистрибутив не даёт таких рекомендаций. Сам Линукс ничего такого не рекомендует, зависит от дистрибутива и модели обновления.
Ubuntu, Fedora. И не врут, действительно Федора сломалась после апгрейда. А как ролинг релиз может апгрейдиться он же на то и ролинг релиз что все пакеты последней версии как и сама система?
https://github.com/openzfs/zfs/issues/17337 - убунта до сих пор отказывается обновляться до 25.04 если корень на zfs. Как разработчику мне было не сложно набрать несколько команд в терминале, чтобы разблокировать устаноку. Но как юзер я не могу представить подробную ситуацию ни с одной другой десктопной os.
Даже Windows-игры теперь под Linux работают быстрее, чем под Windows. Так что время пришло
Уточните поподробнее: под Linux быстрее работают Windows-игры портированные именно под Linux или непосредственно Windows игры запускаемые через эмулятор Windows под Linux? И несомненно имеется ввиду при теcnt равные "железные" условия, так ведь?
Скорее всего имеется ввиду, что некоторые виндовые игры действительно работают быстрее через Wine + порт Proton, чем на Винде. Но далеко не все игры))
Игры на линуксах уже лет 20 выдают лучший fps, чем на винде. Но при этом изменения на сцене выводят с большей задержкой.
В 2005 при покупке домашнего компа посадил родителей на линукс.
Им было норм, ибо до этого они винду в глаза не видели.
Стоял браузер и он обеспечивал все их потребности.
Осталось найти для каждого пользователя человека, который установит ему и настроит Линукс и будет решать проблемы в случае их возникновения.
В принципе во многих семьях так и происходит, но только с Виндой, а не с Линуксом, который вызовет кратно больше проблем
Типичный пользователь Винды покупает ее предустановленной на готовый компьютер со всеми драйверами и где-то начиная с 7 (с 10 точно уже) она уже достаточно стабильна, чтобы работать без отказов до смерти как минимум жесткого диска/SSD, а в случае с распаянными ноутбуками, до смерти компа в целом.
Особенно если, как выше написали, пользователю хватает браузера для всех потребностей. Ну или там игр из Стима и нескольких лицензионных программ.
с Линуксом, который вызовет кратно больше проблем
Спорное утверждение. На Винде неопытные пользователи очень хорошо умеют создавать проблемы, устанавливая всякий мусор из интернета, а потом жалуясь, что Винда тормозит или что-то не работает. И вот в этом плане Линукс вызывает меньше проблем.
Потому что на линукс нечего устанавливать, или потому что им пользуются опытные люди?
Потому что в Линуксе изначально другой подход к установке ПО: из репозиториев меньше риск нарваться на заражённый установщик каким-нибудь вирусом или рекламным ПО. Ну и положительный побочный эффект фрагментированности и небольшой распространённости: Линукс неинтересен создателям вредоносов.
Прелые байки.
Последние несколько громких заражений были через репозитории и атаки на тех, кто публикует в репозитории.
И совсем не нужно быть сильно заинтересованым в Linux чтобы создать скрипт на баше, которыей сначала отправит все файлы, которые сможет, куда-нибудь, а потом всё удалит. Собственно, именно такой в 2025 стал малварью года.
Последние несколько громких заражений были через репозитории и атаки на тех, кто публикует в репозитории.
Это же вопрос рисков, а не абсолютной защиты.
В обоих случаях, что я помню, затрагивалась конкретная программа в конкретной конфигурации в конкретном дистрибутиве, при установке обновлений в конкретные несколько дней, пока малварь не обнаружили. Думается, если сравнивать количество заражённых ПК на Linux и на Windows за один период, то разница будет колоссальной не в пользу последнего, какую нормализацию ни выбирай.
Так и знал, что мне возразят чем-то подобным. Но ведь я написал про меньший риск, а не полное его отсутствие.
Да, там они просто не знают, как это сделать.
Где-то в эти же года купил маме ноутбук с WinXP, установил сотню -другую игр со сборника Alawar и показал "не нравится игра - в корзинку перенеси".
Потребность в играх была удовлетворена на лет 10 наверно...
Я бы сказал точнее — «Почему 2026-й станет годом десктопного Linux для умеренно продвинутого пользователя Windows, который сам достаточно упрям». Система ещё недостаточно зрелая, чтобы её ставили вообще все, потому что нет-нет да возникнет какая-то проблема, которую надо чинить.
Я попробовал установить и недолго юзать разные крупные дистрибутивы. На Fedora Workstation меня встретило зависающее на фазе поиска часового пояса окно приветствия. Оказалось, чтобы не зависало, надо тыкать свой город на карте, потому что поиск ещё пока не починили − и это мажорный релиз, Карл, в общем снёс я эту Fedora Workstation, а решение узнал уже потом из интереса и оставшихся вкладок в браузере на телефоне. Ещё там заблокированные репозитории Cisco, которые надо чинить самому путём поиска в Гугле и на форумах, чтобы система могла обновляться.
Mint был какой-то желейный. Видеокарта GTX 1660 Super от Nvidia (дрова ставил встроенной в Mint утилитой), и до, и после установки дров использовалась сессия X11. В итоге снёс его и пошёл дальше.
Ubuntu я даже пробовать не стал, потому что там Firefox (мой основной браузер) по умолчанию запакован в Snap и подменяется его установка через Apt. Во всяком случае был такой период, когда так было, но мне что делать больше нечего, чтобы проверять, убрали ли там этот срам и неуважение к пользователю?!
CachyOS приветствует пользователя зависающим на 15% установщиком на этапе загрузки ресурсов с их CDN — чинить было лень.
Bazzite (его LiveCD) у меня не загрузился — чинить было лень.
Более специфично для моего железа: у меня NVMe SSD подключён через переходник в PCIe слот, который идёт в PLX свич, который идёт в чипсет, который уже идёт к процессору. В общем на всех дистрибутивах мне требовалось вводить параметры ядра в Grub, чтобы диск определялся: nvme_core.default_ps_max_latency_us=0 pcie_aspm=off pci=noaer pci=nomsi nvme_noacpi=1 nvme_core.quirks=0x<vendorID>:0x<deviceID>:0x40. Разумеется, на Windows 10 таких проблем нет — просто ставишь систему и всё, ей плевать на модифицированный BIOS и прочие особенности твоего железа (или, как в моём случае, скорее металлолома по современным меркам).
Остановился в итоге на Fedora KDE: система просто установилась и потом даже запускалась без каких-либо проблем и зависаний, кроме первичной ну очень долгой загрузки после установки дров на видеокарту и первого крупного обновления, потом уже грузилась нормально и быстро, но всё же медленнее, чем Windows 10 при дуалбуте на одном диске (да, я знаю, что это плохо, но SSD в компьютере всего один, так что — как есть).
Порадовала игровая производительность и Steam (Proton — настоящее чудо), потому что можно просто поставить игру и играть, однако для лучшей производительности пришлось прописывать gamemoderun %command% в параметры запуска, включать предварительную компиляцию шейдеров, переустанавливать Steam и игру (Overwatch 2) на нативный пакет (изначально поставил Flatpak через Discover) и ставить открытые модули ядра nvidia-open для видеокарты, последнее, кстати, дало прям видимый невооружённым глазом результат. Разумеется, производительность хуже, чем на Windows 10, но оно играбельно.
Из супер мелочей меня порадовал MangoHud, который по умолчанию выглядит красивее, чем MSI Afterburner и имеет готовый пресет в GOverlay, а также цветовую индикацию, и порадовал станадартный шрифт, в котором латинские I (заглавная ай) и l (строчная эл) различаются больше, чем просто по высоте, чего из коробки не происходит в Windows. Ещё порадовали встроенные типографские символы а-ля раскладка Бирмана, которые можно просто включить в настройках KDE, например: «»≠±—•−₽„“”’€®£©. Ну и гибкость выбора клавиш для переключения раскладки: можно выбрать что угодно, например, капслок, хотя сам я этим не пользуюсь, так как привык к Win+Space, ой, то есть Super+Space.
В общем пользоваться этим можно, но не нужно надо быть готовым к горе проблем. Кстати, пока я писал этот комментарий, у меня крашнулся Firefox... Хорошо, что я копировал текст.
Ещё видео, записанные через местный аналог ShadowPlay — GPU-Screen-Recorder — не воспроизводятся, подозреваю, что дело в кодеках.
Тем не менее уже есть ощущение, что дальше будет только лучше и лучше (пять лет назад было ещё хуже), а ранний переход может того стоить...
Fedora KDE: система просто установилась и потом даже запускалась без каких-либо проблем и зависаний, кроме первичной ну очень долгой загрузки после установки дров на видеокарту
Если видюха от nvidia - то там ядерные модули собираются в фоне специальным юнитом systemd при обновлениях ядра и при обновлениях дровей. Т.е. накатились пакеты - сработал триггер, пошла сборка.
А, и ещё: игры надо ставить с нуля — никакого NTFS ни в коем случае! И надо использовать местный „диспетчер задач“, чтобы отследить, закончена ли компиляция шейдеров, а это может занять некоторое время в зависимости от мощности процессора. Ещё лично мне сделало картинку плавнее включение Proton-Experimental в свойствах игры в Steam
Proton от Valve затачивается под SteamDeck, там не всё есть. Нужно доустановить Proton-GE или Proton-CachyOS, и поставить его сразу всем играм по умолчанию, потому что тех игр, которым не пойдёт новейший протон – минимальное количество. В игровых дистрибутивах они есть в репах, а раз вы против них – то нужно ставить ProtonPlus из Flatpak и им заменять Proton в вашем Steam.
а раз вы против них
Нет, я не против, просто руки пока не дошли, шёл по пути наименьшего сопротивления. Планирую разобраться с CachyOS и поставить её, очень уж много популярности ей накинули в последнее время. За советы спасибо!
У Cachy онлайн инсталлятор, который регулярно не работает из России напрямую.
Да, это я знаю, только не смотрел, как чинить это. Вы знаете?
Как и всё - на три буквы.
Поставил, система нравится. Думаю, это один из тех крупных дистрибутивов, которве можно советовать новичкам, но обязательно надо предупреждать о нюансах, как в случае и с другими дистрами. Зеркала разработчики починили и заработало без VPN. Круто, что они позаботились о пользователях из России. Разработчики Fedora же вряд ли что-то сделают с Cisco, к сожалению, и в итоге будет барьер посвящения для новых юзеров, который может отсеять часть и только укрепить ауру того, что нихрена на этом вашем Линуксе не работает, а все косяки надо чинить самому, что, в принципе, пока действительно близко к правде. Но оно на CachyOS может опять сломаться, я думаю, что в прошлую попытку мне просто немного не повезло. Система кажется довольно интересной. Терминал кастомизированный из коробки (автокомплит, красивый внешний вид, можно копировать и делиться им, не палить свой юзернейм, например, а у меня это просто моё имя). В играх производительность чуть-чуть повыше, но разница не колоссальная, Proton выбрал CachyOS-native, ядро CachyOS-Bore.
Только одно не очень понравилось: драйверы на мой принтер Epson L222 производитель распространяет через DEB и RPM пакеты, что для пользователя, который привык к Windows довольно привычно по самой концепции, но эта система их не поджерживает, ставить можно только через AUR (если хочется простого решения). Но я поставил CUPS при установке системы, там есть встроенные драйверы для многих принтеров Epson, но не моего. Я скачал официальные исходники нужного мне драйвера, открыл README, там было указано, что драйвер универсальный и поддерживает много моделей, в том числе те, которые есть в списке на локалхосте CUPS. И всё заработало нормально. Почему-то драйвер из AUR, несмотря на принадлежность именно к моему принтеру, имел более ограниченный функционал в локалхосте CUPS, чем драйвер от родственного ему Epson L310. В общем это немного запутанно и кого-то может отпугнуть... Кстати на Fedora родной RPM пакет самого драйвера работал, но user-friendly UI для обслуживания принтера нет
Почему 2026-й станет годом десктопного Linux
Потому что доломают X11 и GNOME?
Proteus, keil, qtcreator - основные программы для моей работы. Я так и останусь на win10.
Смею предположить, что доля линукса растёт, потому-что люди используют его для работы в первую очередь, как и макос. Про игры вы зря вводите в заблуждение, на линуксе дай бог доступны две с половиной игры. Те, кто играют в игры, как правило ставят виндоус второй системой.
Про игры вы зря вводите в заблуждение, на линуксе дай бог доступны две с половиной игры.
Это уже давно не так. Благодаря Proton и Vulkan на Линуксе без проблем работает куча игр, включая AAA уровня: https://www.protondb.com/explore
Ну т.е. во первых должно совпасть, чтобы игры в которые пользователь хочет поиграть были там доступны. Во вторых, скорее всего нужны будут свистопляски для запуска тех или иных игр. А этих свистоплясок как правило и в рабочее время хватает, в свободное просто хочется нажать кнопку, и чтобы всё работало. В третьих, сам протон - это костыль. Чуть получше чем wine, но всё ещё костыль, который нужно поддерживать с обновлениями игр. Конечно, если вы раз в год захотели поиграть, и вам вообще пофиг во что поиграть, тогда этот костыль годится. Но всерьёз говорить про год десктопного линукс пока что рановато.
PS: на мультиварке тоже можно запустить дум, если постараться. Но ведь это не значит, что мультиварки готовы заменить ПК.
на линуксе дай бог доступны две с половиной игры.
Две с половиной из каждых трёх - ближе к правде.
Практически все что в стиме, как минимум + родные + порты.
Ни одна из трёх основных проблем десктопного Linux до сих пор не решена:
До сих пор нет вменяемой документации, как нет и правила "любой коммит кроме багфикса, не сопровождающийся соответствующим коммитом в доки, немедленно отклоняется". В итоге любую информацию приходится собирать буквально по крупицам, а гайды похожи на заклинания шаманов, где даже сами их авторы с трудом понимают, что же там происходит (но на части дистрибутивов получается примерно ожидаемый результат).
Нет никакой стандартизации. Каждый дудит в свою дуду, и огромное количество ценнейшего времени разработчиков сливается на бессмысленное переписывание и бесконечную пересборку одного и того же. Уже упомянутый snap - это не болезнь, а симптом терминальной стадии. Жест отчаяния майнтейнеров, которые уже попросту не тянут регулярную пересборку современного софта типа Firefox под весь зоопарк.
Нет приоритета пользователей над разработчиками. Как и понимания, что разработчик - это обслуга, и это именно он должен подстраиваться под хотелки пользователей, а не делать так, как ему, разработчику, удобнее кодить.
я правильно понял, что в свое ценнейшее время разработчик должен приседать перед пользователем?
по гайдам - попробуйте осилить `man man`
Вот из-за таких, как вы, никто этой ОС и не пользуется
У коммерческого (платного) софта под линукс и коммерческих же дистрибутивов есть техподдержка. Заплатили - и делайте им беременную голову по телефону и в емыле.
В случае свободного ПО вы авторам ничего не платили, и они вам ничего не должны (кроме соблюдения GPL или др. лицензии).
А зачем они тогда нужны пользователю, если решают не проблемы пользователя, а проблемы собственной самореализации?
В результате весь подобный софт "ни для кого" представляет собой карикатурный цыганский суп - что всем табором насобирали, то в котёл и накидали, даже не задумываясь, как оно вообще друг с другом сочетается, нет ли там дублирования и насколько вкусно потом будет всё это есть.
Очевидно, что при наличии выбора подобным варевом никто давиться не будет, что мы и наблюдаем.
И техподдержка не поможет, когда вся софтина, сверху донизу, изначально делалась даже без минимального проектирования, без предварительного сбора пользовательских юзеркейсов, чтобы удобно закрыть хотя бы процентов 80 наиболее распространённых сценариев использования, а представляет собой разрозненный набор криво стыкующихся фич, значительная часть которых представляет собой выложенные в общий доступ объедки с барского стола корпоратов, которые решали какие-то свои мелкие частные проблемки (соответственно, полученные решения крайне далеки от универсальных).
софт "ни для кого"
Интересная позиция - не подходит лично вам, значит "ни для кого". Центр Вселенной...
>В результате весь подобный софт "ни для кого" представляет собой карикатурный цыганский суп
Весь подобный софт - это например Firefox тоже и собственно все остальные браузеры? Они все открытые нынче. И тонна другого самого разного открытого софта вроде git.
Так то я всегда готов помочь советом и поделиться опытом, и даже порой буду говорить, что линукс вашу задачу решит хуже -- но для этого нужна предметная проблема, а не говорить с порога "все делается неправильно, базар - для своедудельцев, чьи-то хотелки - в первую очередь (а не автор делает, как сам видит продукт, а человек иной точки зрения -- всегда может форкнуть, и дать свой толчок развития решению)"
я правильно понял, что в свое ценнейшее время разработчик должен приседать перед пользователем?
Да, правильно. Потому что код - это не вещь в себе, сам по себе он никакой ценности не имеет, и хорош настолько, насколько хорошо решает проблемы пользователей. И если разработчики написали такое, что пользователю пользы не приносит, то они своё ценное время, извиняюсь, просрали.
(Тут, разумеется, есть исключение - код как искусство вроде демосцены или крякмисов, но мы же сейчас о пользовательской ОС ведём речь, а не о MenuetOS, KolibriOS или ReactOS?)
по гайдам - попробуйте осилить
man man
Смеётесь? man'ы - это ни разу не гайды, а рефы, причём крайне низкого качества. Пригодны лишь тогда, когда вы уже и так знаете, как этим пользоваться, просто чуток подзабыли конкретные названия ключей или порядок параметров.
Попробуйте например по man'у научиться использовать rsync или научиться поднимать ssh так, чтобы он не отваливался через 5 минут бездействия.
Или вот вам например описание одного из ключей такой распространённой команды как ls
Как понять без гуглёжки что конкретно он делает?
--hyperlink[=WHEN]
hyperlink file names; WHEN can be 'always' (default if omitted),
'auto', or 'never'
Ой как "понятно" объяснили, наверное бы руки отсохли лишние два предложения черкануть. Хотя бы о том, что "auto" делает.
Только вот вся философия опенсорса выросла от что пользователи - это разработчики, или по крайней мере, люди с инженерным мышлением. и инструменты здесь - которые решают инженерные или девелоперские задачи, а не кнопка "сделать хорошо".
про rsync - минимально рабочие примеры буквально в разделе usage - и они будут работать. для более специфических применений будет уже более вдумчивое изучение мана. про ssh - в мане есть кипалайв, но в целом в данном случае более действенным представляется использование мультиплексора терминала типа tmux.
про гиперлинки - может быть, но вот вы наверное тоже без гугла не скажете, как воспользоваться альтернативными потоками в NTFS?
Ну наконец-то!
2002: "The resulting groundswell could soon make the Linux-based desktop more prevalent in Europe than anyone could have predicted even a year ago. Dan Kusnetzky, an analyst for International Data Corp., said Linux had a 3.9 percent share of desktops worldwide, outpacing Macintosh’s 3.1 percent."
Раньше, что бы поиграть в игры, я запускался с ОС Windows. Буквально два месяца назад я обнаружил что игры для ОС Windows легко запускаются в STEAM под Linux. Теперь у меня нет ОС Windows...
Лучший игровой дистрибутив — Bazzite
Я вот сейчас не поленился и установил (сначала федору, потом bazzile через rpm-ostree), ну что сказать, и правда стало получше. Тестил на left4dead 2, года три назад нативная версия дико лагала на средних настройках на моем железе, сейчас на максимальных идет без лагов. Надо бы на других игрухах погонять
В общем да, протестил на этом дистрибутиве Bioshock Infinite, 3 года назад на лине он на минимальных настройках выдавал слайдшоу (на винде все летало на ультрах), сейчас же на ультрах летает и на лине. Железо я не менял, и прогресс тут налицо
Вы 3 года назад явно что-то делали не так, потому что я успешно прошёл Bioshock Infinite на лине 11 лет назад на неигровом ноутбуке
Вот в том то и разница, что под Линукс делаешь что-то не так, а под Windows просто нажимаешь кнопочку и играешь.
Ну банально установить видеодрайвер надо даже в винде (Windows Update иногда качает что-нибудь не то), да и стим установить надо, чтобы в принципе где было кнопочку нажимать, линь тут принципиально ничем не отличался даже 11 лет назад
Если б не все те люди, которые приходят с "я что-то сделал(о), и всё сломалось" - я бы вам даже поверил.
Вы 3 года назад явно что-то делали не так
У этого "не так" даже название есть - Nvidia RTX 3050, про кривые драйвера на зеленые видеокарты под линуксами по-моему только глухонемой не слышал
потому что я успешно прошёл Bioshock Infinite на лине 11 лет назад на неигровом ноутбуке
А что за железо там если не секрет? Если от AMD, то ничего необычного тут нет, там с поддержкой линуксов все в порядке
З.Ы. Кстати кроме основной видеокарты у меня еще встройка есть, возможно линь пускал картинку через нее, а не через основную видеокарту, хотя если мне склероз не изменяет, на открытом драйвере у меня игры вообще не заводились, так что грешу все же на драйвер видеокарты
За последний месяц попробовал три дистрибутива: Fedora, Manjaro и Mint. Ни один из них у меня полностью нормально не заработал из коробки без напильника, а напильником я не пользовался специально.
Fedora наглухо зависла уже на этапе установки во время выбора часового пояса. После установки зависала с периодичностью раз в несколько часов просто в браузере.
В Manjaro примерно раз в день отваливался wi-fi. Я просто выдёргивал адаптер из usb и вставлял обратно. В спящем режим не засыпает до конца, а зависает в промежуточном состоянии. Ни выключиться ни проснуться сам уже не может.
В Mint такая же проблема со спящим режимом, но не всегда, а как повезёт.
Что-то может зависнуть и в винде и в маке чтобы тоже нужно было выдергивать из розетки, но это бывает раз в год, а тут свежие установки на довольно распространённое железо и ежедневные проблемы везде. И сколько я себя помню так было всегда, linux всегда сырой, к сожалению, всегда с ним проблемы.
Первые годы мне было интересно всё это дело настраивать так чтобы работало идеально, но когда это нужно делать даже спустя 20 лет, то интереса уже никакого не остаётся.
Тоже было такое в Fedora Gnome. Надо на карте выбирать свой город мышкой, потому что поиск часового пояса по городу ещё не починили. В итоге я просто поставил версию с Кедами, потому что узнал решение слишком поздно...
>Что-то может зависнуть и в винде и в маке чтобы тоже нужно было выдергивать из розетки, но это бывает раз в год
Я такого на винде как-то и не припомню при исправном железе уже много лет.
Пользуюсь Mint несколько лет как основной системой, не сильно глубоко вникаю, большую часть проблем решил, но поддерживаю, что любой шаг влево - шаг вправо от проторенной дорожки - сугроб по пояс.
Из недавнего, приехало обновление редакции Zena (делился сценарием с коллегами):
Я порадовался, потому как в редакции появилась поддержка раскладок у wayland.
Далее-далее и все накатилось, осталось только перегрузиться.
На обеде перегрузился, "даже" заработало и переключение раскладки сходу настроил.
Запускаю zoom - не висит (ранее зависал при входе после прошлой переустановки, я тогда не стал ковыряться и оставил на потом, запускал на телефоне).
Запускаю remmina, а она открывается в одном окне, а не на 2х мониторах.
Гуглю, оказывается она разработана для x11 и не позволяет использовать несколько моников под wayland. Deepseek накидал вариантов решения (как включить запуск в режиме x11), но у меня remmina установлена через flatpack поэтому все оказалось сложнее и не заработал предложенный рецепт, надо было работать, поэтому бросил.
Перегрузил сеанс под x11 (благо можно выбирать на стартовом экране) - remmina вообще не запустилась.
После полноценной перегрузки Deepseek под x11 запустилась как надо на неск экранах.
А потом уже первый же переход в сон после установки остался без результата, при этом даже перезагрузка не работала (кнопки рестарта не реагировали, при этом сеанс нормально жил), я перегрузил из терминала и далее уже было норм.
А ранее-ранее пока осваивал Mint столкнулся:
До того, как remmina научилась работать с 2мя экранами использовать freerdp, а там пришлось долго подбирать параметры для нормальной работы.
Настройка гибернации новичка впечатляет своей брутальностью.
Настройка Cisco Secure Client (сейчас версия новее и все можно сделать визуально) заняла полдня (нормальные доки не мог найти), чтобы прописать адрес сервера. Надо было создать конфиг-xml с определенной структуре в определенном каталоге. А когда перешел на новую версию, то там открывалось окно авторизации двухфакторной защиты и на нем ничего не отображалось, пришлось искать решение и запускать через sh с установкой переменной
export WEBKIT_DISABLE_DMABUF_RENDERER=1
Но на текущий момент (видимо, после ряда обновлений) работает и напрямую с ярлыка.Ну и как-то раз я случайно загрузился выбрав wayland при старте, не мог понять, почему раскладки не работают и нет настройки... Пока не полез читать, что новая современная система wayland оказывается не поддерживает раскладки, и вот только недавно "подвезли".
Как писал выше после одного обновления переслал работать zoom, вис на этапе входа в конференцию.
В целом впечатление, что работать можно и вроде все устраивает, но при этом:
Нужно закладывать время на решение проблем.
Часть решений сырые, но со временем подтягиваются.
По стабильности работы я бы не сказал, что более надежно, чем винда, может на других дистрибутивах надежность выше, но на Mint я нередко сталкиваюсь с неожиданным поведением.
Когда иногда по необходимости загружаю винду 12, то отмечаю, что визуально она выглядит симпатичнее.
Настоящим ускорителем перехода для тех кто не решался и не умеет в линукс команды, стал чат gpt и его аналоги.
Современный Линукс конечно довольно сильно шагнул вперед, но до сих пор имеет кучу проблем:
Дикая забагованность на каждом шагу - падают приложения, плазма, bluez и так далее. Недавно ловил Kernel Panic на btrfs драйвере при загрузке - за такие приколдесы в Windows/MacOS разгорается международный скандал.
Отсталось по фичам - нет BLE Audio, Nvidia VSR и кучи вендорских фишек.
Отсутствие и сырость драйверов - если железо свежее, то есть большая вероятность просто не загрузиться. Сюда же идёт поломанный сон, жор батареи.
Ущербные курсоры в 5 пикселей ширины без поддержки XOR.
Зоопарк буквально всего - миллиард дистров, 50 DE, 5 сортов протона, 3 вида драйверов, 5 видов звуковых сервисов, 2(на самом деле 10) видов протоколов дисплея - прописываем вручную приложениям Wayland бэкенд в параметрах запуска. Везде что-то недоделано и/или не работает как заявлено, а у каждого компонента свой DSL из заклинаний в конфигах.
Отсутствие вменяемой модели распространения и изоляции приложений - AppImage/FlatPak/Snap/docker/NixPkg/guix как кривой костыль, чтобы не держать ментейнера под каждое приложение в дистре.
Невменяемое коммьюнити фанатиков, которые врут(например прямо вот тут про то, что игры работают лучше винды). Вместо помощи пытаются газлайтить юзера, что у него нет проблемы - просто пользуетесь не так/не тем дистром(у меня VasyanOS и все работает, ты дурак поставил JohnyLinux происходит прямо вот тут в комментах).
Скачал я тут на днях CachyOS. Хотел попробовать в VirtualBox. За время установки в двух местах крэшнулся инсталлятор - при выборе файловой системы при разметке диска, и сразу после старта установки. Я такого уровня забагованности ни на одном дистрибутиве не видел, с 2005-го.
Падает? Или не может скачать с Интернета файлы для установки и отменяется, написав ошибку в лог, в который никто не смотрит?
Ну насчет "невыносимого опыта Windows 11" перебор все-таки. Миллионы бухгалтеров и менеджеров работают и не жужжат. Да, реклама в Пуске бесит, но переход на Линукс это потеря привычного софта, обычному юзеру проще рекламу потерпеть, чем учиться монтировать диски в /etc/fstab
Хотя никсами пользуюсь более 10 лет уже, но всегда рядом есть Windows и тому есть ряд причин:
1. Windows не "разнообразен" - да многое делается через пень-колоду, но если ищешь настройки монитора например - то они в одном и том же месте. Если у тебя есть простая программа написанная для 7ки или 2003, то она на 11 будет работать - никаких glibc с зоопарком версий (uClibc, musl), без докера, без chroot - просто будет работать, да еще портабельная с флешки.
2. В Windows NT в ядре, еще начиная с 3.хх уже были объекты, да те самые объекты реализованные на простом си и да "те самые объекты" с проработанной структурой, с заданным поведением которое не меняется в корне от версии к версии. Есть dispatch_header - можно ожидать, есть тип, размер, набор функций и т.д, куча объектов синхронизации под конкретную ситуацию. В ядре никсов ... Спасибо Торвальдсу за то, что не дает системные вызовы хоть менять, а то вообще мрак.
3. В Windows реализовано увеличение приоритетов потоков для окон и приложений с которыми взаимодействует пользователь - т.е. вот прямо ОС подстраивается под пользователя. Так же есть и всякие фишки типа HDR+ и прочих. Да в никсах есть что то похожее, но реализовано ...
4. Linux desktop "зависает". Да, сама система не зависает (хотя и тут проблемы - Вы пользовались ею, когда железо "навороченое" и есть thunderbolt 5 ?), а вот оболочка виснет. В никсах многие "правильные" идеи в виде X-ов с передачей картинки по сети губятся "загаженной" архитектурой и вейланд ни разу не спасение.
5. Шаг к десктопу - люди любят красивые вещи и простоту. Например макбук - попробуйте без танцев с бубном поставить никсы на него. Но на 2026 год есть и плюсы - nvidia "забила" на геймеров точнее на 3D, а LLM прочно входят в нашу жизнь и, возможно, в игры - и тут linux посоревнуется с Windows.
6. А кэширование файлов? - в винде для "рядового" железа скорость доступа к файлам выше, чем в никсах.
7. Еще хотелось бы вспомнить про отладку приложений для десктопа под никсами в сравнении с виндой ...
НО для большинства задач бизнеса, а не развлечений - линукс уделывает винду.
Сюда ещё OOM добавлю, который в Linux - просто какое-то издевательство над здравым смыслом. Серьёзно, как разработчикам вообще могла прийти в голову идея при недостатке памяти резать такие "ненужные" процессы как оконный менеджер или таскбар, но оставлять нетронутым тот процесс, который собственно и отожрал 99% памяти?
Хуже того, в Linux при недостатке памяти вся система попросту встаёт колом, в отличие от винды, которая не свопит те странички памяти, где "сидит" обработка пользовательского ввода. В итоге линуксоид, случайно попав на израсходование памяти (например, при запуске слишком большой нейронки), в большинстве случаев вынужден будет жать кнопку reset на системном блоке - система полностью лишает его возможности что-либо предпринять по этому поводу.
И да, все настройки OOM носят исключительно рекомендательный характер, то есть все эти приоритеты, указания "вот это выгружай, а то не трогай" имеют статус пожеланий, а не жёстких правил, и запросто игнорируются, если его "умные" алгоритмы вдруг решили иначе.
Я пока только в Win 11 попадал, что если попытаться загрузить нейронку больше, чем есть видеопамяти, то процесс встаёт и его можно прибить, да. Но после этого и до перезагрузки любое приложение, использующее GPU включая браузер и видеоплеер будет дёргаться и лагать и без причины выключаться.
В целом, если подытожить - десктопная система, в отличие от системы заточенной под конкретную задачу, приоритет отдает пользователю и оболочке с которой он взаимодействует. Т.е. взаимодействие с пользователем важнее запущенного даже от рута любого другого процесса. Серверная винда не дотягивает до линукса в ключевой задаче так же, как и линукс не дотягивает до винды в плане ориентации на юзера.
>Серьёзно, как разработчикам вообще могла прийти в голову идея при недостатке памяти резать такие "ненужные" процессы как оконный менеджер или таскбар, но оставлять нетронутым тот процесс, который собственно и отожрал 99% памяти?
Ни фига себе. Когда я думал, что достиг дна, снизу постучали (с).
линуксоид, случайно попав на израсходование памяти (например, при запуске слишком
большой нейронки), в большинстве случаев вынужден будет жать кнопку reset на системном блоке
это не лиуксоид а релокант (ухилянт ?) с винды. по трем причинам
a) не просчитал заранее сколько чего сожрет.
b) не имеет втрого комплюхтера чтобы зайти через сеть по ssh и убить жрущее.
c) не знает о процедуре REISUB (google it).
"linux очень дружелюбная система, просто он тщательно отбирает своих друзей".
Подскажите есть ли вариант это исправить? У меня слабое железо и раз в день зависает оконный менеджер и клавиатура. То есть даже терминал не переключить.
линуксоид, случайно попав на израсходование памяти (например, при запуске слишком большой нейронки), в большинстве случаев вынужден будет жать кнопку reset на системном блоке - система полностью лишает его возможности что-либо предпринять по этому поводу
Не обязательно делать reset, можно принудительно вызвать OOM Killer нажатием комбинации Alt + PrtSc (SysRq) + F (только надо предварительно включить SysRq в ядре, если он выключен).
Популистская статья в отрыве от реальности собирает в десятки раз больше лойсов чем реально полезные заметки.
Хабр. Такой хабр. Хуже ДТФ.
Имею наглость утверждать, что винда в войне с линуксом со своих позиций никуда не денется. А всё почему? А всё потому, что только в Винде можно проверить и исправить тома с ExFAT. Да, линукс, конечно же, работает с такими томами, даже если они не были правильно отмонтированы, но fsck для ExFAT'а в линуксе нет и не будет.
Вы, может быть, спросите, причём тут ExFAT? А при том, что бессердечный Android согласен работать с флешками и картами только если на них либо FAT32, либо ExFAT. Никакие другие файловые системы он на флешках и картах видеть не хочет. FAT32, ЕМНИП, закончился на томах размером 32Гб, а сейчас даже смартфоны начинаются с 64Гб.
Так что винда с недавно купленной мною коробочки с N150 никуда не делась, только, всего лишь, была загнана в виртуалку. И да, я ей пользуюсь только для того, чтобы починить не вовремя выдернутый жёсткий диск или флешку с ExFAT, но, всё-таки, пользуюсь.
Если решите переходить на линь и вам жизненно необходим форточный софт (типа работы с 3д, графикой и тп), то зайдите на мою статью про вайн, где я довольно подробно описал почему это БОЛЬ.
Мало того что это очень неблагодарное занятие, так ещё и почти с 95% фиаско.
Игры то работают, а вот софт - фиг.
Почти любой проф. софт существующий под форточку, на вайне работать будет крайне плохо (или не будет). Либо надо долго и упорно ковырять то, каких либ ему таки не хватает, что может занимать часы, и то не факт что заработает.
У меня в Wine отлично работают FlStudio, Ableton, Bitwig. Есть, конечно, софт, приколоченный гвоздями даже не к винде, а к Microsoft – вот с ним да, всегда будут проблемы.
Проблема возникает, когда человеку надо не рисовать, а фотошоп, не проявлять фото, а лайтрум, не работать в 3Д, а 3Д макс и т.д.
Я когда стал увлекаться фотографией, поставил и изучил Darktable, он просто работает и выполняет любые мои хотелки. Купил экшн камеру, погуглил, что там есть, поставил DaVinci и опять всё хорошо. Знакомая увлеклась рисованием, поставила Krita и довольна. Для 3Д точно знаю, что многие используют Blender.
Но, если бы нам нужен был лайтрум, 3Д макс и фотошоп, а не решение задачи, у нас были бы проблемы, да.
Ну это как раз тот подход, который использую я. Я прицельно уже последние лет 5 использую проги такие, которые есть везде. Что на форточке, что на пингвине.
Но вот у меня есть знакомый, который чисто принципиально ничего кроме фотошопа не хочет. Причём у него слетела пиратка, долго мучался и знаешь какое решение нашёл? Правильно, просто доступ фотошопу в инет закрыл и сидит дальше с него.
Я ему предлагал перейти на более удобный аффинити, но был послан далеко и надолго.
Он также упорно отвергает 7zip/nanaZip и тащит всегда шараварный winrar. На вопрос "зачем? Есть же бесплатный и такой же мощный 7z" получил ответ "я пользуюсь винраром уже 10 лет и ничего не хочу менять".
И таких виндузятников полно.
я пользуюсь винраром уже 10 лет и ничего не хочу менять
Так в этом все и дело. Это не виндузятники, это люди, которые не хотят думать и которым лень менить привычки. Такие же и машины с МКПП покупаюю не потому что она лучше автомата, а потому что они так привыкли и ничего не хотят менять. А люди с незашореным взглядом сегодня прекрасно содятся на линух и работают в нём.
С архиватором особый юмор в том, что он давно встроен в любую ОС и 99% обычных, не профессиональных пользователей его достаточно, но с ослиным упорством наши люди ставят винрар..
"В любую ОС" встроен скорее всего zip. Просто сжать документ для отправки електропочтой его хватит, да.
Винрар когда-то рулил из-за очень хорошего сжатия и всяких архивных фич вроде томов восстановления, которые сейчас не факт, что нужны вообще, и его с тех времён по привычке используют.
Хотя, конечно, жмёт он всё ещё лучше zip.
Просто сжать документ для отправки електропочтой его хватит, да.
Скорее, собрать несколько файлов в один. Сжатие, как тковое, обычным людям уже не нужно.
и всяких архивных фич вроде томов восстановления
Да, в эпоху дискет возможность восстановить частично битый архив была очень важной, без шуток, сам пользовался. Но сегодня это потеряло актуальность.
Сжатие, как тковое, обычным людям уже не нужно.
Угу, а потом эти люди ноют, что их письмо со вложением в сотню мегов почтовый сервак "на той стороне" отпинывает.
Сжатие, как тковое, обычным людям уже не нужно.
Не соглашусь... Делал недавно резервную копию документов рабочих (260 ГБ) - так 7z с непрерывным архивом оказался вполне в тему - фактическая дедупликация документов, скользящее окошко размером в гигабайт по документам одного типа, и в целом хороший алгоритм сжатия - и в итоге архив получился около 100 ГБ. А место на сети у нас не резиновое...
Я не зря написал про
обычных, не профессиональных пользователей
У них документы это, хорошо если, пара процентов от хранимого. Львиную долю занимают уже пожатые фоточки и видосики. А профессиональные пользователи включают сжатие и дедупликацию прямо на файловой системе. Скажите админу, чтобы поставил на сервере, например, ZFS и больше не любил вам мозги.
У винды он медленный и распаковывает только зип. А я делаю архивы а 7z, рар распаковываю (убил бы кто делает битые архиве в раре, на ведре распаковывать надо с отдельной прогой. Гады) и бывает тарболы. Виндовый это всё не умеет, тут увы
не работать в 3Д, а 3Д макс
А вот тут всё печально - с одной 3д-моделилки на другую перелезать - аццкое мучение, вне зависимости от ОС.
Гораздо больнее, чем с фотошопа на гимп, например.
Опыт работы с Windows 11 для обычного человека стал совершенно невыносим.
Спасибо автору и вообще всем авторам подобных статей! Если бы не вы, я бы так и не узнал, что я, оказывается, всё время страдаю.
Помню, лет 20 назад его доля была около 2-х процентов. Так что прогресс на лицо.
Вот попалась статья , что в 2023 было около 3-х процентов. Венде капец - не капец, но у линуха есть все шансы стать полноценной домашней осью.
...но Солнце, боюсь, потухнет раньше этого знаменательного события.
Это не прогресс Linux, это регресс винды, в которую сейчас зачем-то внедряют все худшие Linux'овские практики (вроде регулярного перелопачивания интерфейса в каждой новой версии, так что приходится долго искать, куда засунули ту или иную настройку. Или невозможности изменить часть настроек без использования командной строки).
Вполне возможно, что с какого-то порога, не знаю, 10%, 15%, пойдет цепная реакция, когда сторонние производители даже профессиональных программ увидят, что Linux это тоже рынок с платежеспособными пользователями и начнут портировать программы туда.
Тут даже государственные программы отказа от MS могут пригодиться, РФ, понятное дело, мало на что влияет, а вот если Китай и еще лучше ЕС таким займутся...
Я тоже оценивал долю примерно в 10-15%, чтобы вендоры обратили на линукс внимание.
Касаемо ЕС, насколько помню, где-то в Германии пытались такое и сделать, в итоге отказались. Правда давно было, может сейчас и получше с внедрением идти будет.
Китай, судя по статистике выше, не особо пытается в этом направлении что-то делать.
Остаёмся мы. Если допилят офис до вменяемого состояния, уже хорошо. Слышал, что 1с и компас перевели (или переводят) на линукс. Так что движение есть потихоньку.
Первое правило линукс-клуба: всем рассказывать о линукс-клубе.
Главное, что меня останавливает от давно назревшего перехода на linux - это обилие вариантов и отсутствие времени на эксперименты. Пару раз пробовал спрашивать совета - всё равно получаю десяток вариантов. И куда крестьянину податься?
бесплатные советы ничего не стоят.
наймите кого-нибудь чтобы сделал под ключ и предоставил техподдержку.
Имхо, есть ровно три варианта для новичка: минт, убунта и тот, что есть у знакомого, готового помогать с настройкой. Если последнего нет, то остаётся всего два варианта. Я бы и первый не вспоминал, но он, судя по всему, уже популярнее убунты стал. И только после этого смотреть, что да как.
Всё остальное от лукавого.
Почему 2026-й станет годом десктопного Linux + интересные дистрибутивы внутри